стяжка в хрущевке

подняв и выбросив паркет ( или то что от него осталось :) озадачился. дело в том что плита перекрытия имхо гулкая (11 или 14см всего), т.е. ходишь по ней и шаги отдаются.
так вот планировал около 2см растекайки (под грунтовкой и все такое, перелопатил кучу тем) а далее пенку или парколаг ну и поверх ламинат.
а теперь чешу репу.
кто то делал по такой схеме ? я к тому - потом соседи снизу не жаловались что им все шаги слышны ??? не проблема забахать и 5см ЦПС и заровняться, но имхо плита и так нагружена , куда ее еще нагружать то.

странная у вас хрущёвка. У меня плита толщиной 3 см , каждые 80см рёбра стоят.
Ну вообщем я бы положил 1 см растекайки если плита без уклона, сверху фанеру 6мм, потом подложку 3мм и ламинат. Тихо будет...проверено)

Шпатель написал : Ну вообщем я бы положил 1 см растекайки если плита без уклона, сверху фанеру 6мм, потом подложку 3мм и ламинат. Тихо будет...проверено)

А как листы фанеры укладываются? Непонятно, как их закрепить )

Пол в хрущевке - досчатый по лагам. Поверхность как стиральная доска. От плиты перекрытия до поверхности 9-10 см. Нормальный ли вариант сделать стяжку 1 см по плите перекрытия? Понимаю, что уровень пола понизиться относительно сантехкабины и лестничной площадки, но в общем, не велика потеря, как мне думается. А как вы думаете?

я помню делал ремонт в панельной хрущевке, паркет был погибший и его пришлось снять. снял, и выяснилось следюющее - если наступить посильнее
у края комнаты, пол в середине вибрирует. можно иначе, если посмотреть на потолок, он там
обыно просевший к середине. сносить беспощадно эти дома)).

мне кажется, в Вашем случае нельзя класть стяжку, она потрескается 100 процентов.
но не зря строители сделали пол по лагам! мне кажется, это лучшее, что можно придумать в такой квартире.

• шумоизоляция. я бы снял доски, положил между лаг минвату для шумоизоляции,
  потом слой изоспана Б, и постелил бы новые доски или ламинат(через лист толстой фанеры или ОСП).

Класть что-то на старые лаги в моем случае точно нельзя - они даже с плитой механически не связаны, а о ровности вообще речи нет. Все сделано на глаз. Фанера по лагам, конечно, идеальный вариант, но не вытягиваю ни по бюджету, ни по силам (если по технологии делать). Я не понимаю, почему бетонная плита вибрирует и проседает. Бетон там просто термоядерный - по качеству как в несущих ригелях. Ударная дрель не берет, только перфоратор. Потолки, кстати, наоборот, к центру все вогнутые, ну, панели такие кривые. Трещин на потолке вроде нет. Дому 40 лет.

А вот состояние моего пола сейчас (на картинке). Некоторые доски выпирают на 1-2 см, пошли винтом. Присутствует запах сырости.

толщина потолка - пола в хрущебах кажется 8 см....

• расход стяжки примерно 1,5 кг на 1 мм слоя. допустим слой в 1 см, 15 кг на м2. (не забывайте про потерю звукоизоляции от соседей в комнате). комната в 16 метров 16х15 = 240 кг, 10 мешков. самый дешевый стоит по 200 р, итого 2.000 рублей за 1 см пола на комнату. (240 кг на 8 см перекрытие тоже заствляет призадуматься) дополнительно - если на полу есть битум или смола, его надо чемто недешевым и немецким обмазать. иначе стяжке кирдык. примерно 1000-1500. армировочная сетка 70 р за м2, 1000 р. резюме - я бы на Вашем месте все бы удалил в 0, а затем повторил бы конструкцию.

Допустим, если взять не самый дешевый ровнитель для пола Крепс-РВ, то он у нас обойдется 10 руб/кг. При слое 1 см. будет затрачено примерно 16 кг. смеси на метр. Получается на квартиру-двушку 6400 руб. С низкосортной невлагостойкой фанерой по лагам в два слоя выйдет ориентировочно 22000 тыс. за фанеру (400 руб/1,5 кв) + лаги (не знаю стоимости) + анкера. А главное - меня пугает морока с выравниванием лагов и бурение множественных дырок в плите под дюбеля. Замученные шумом соседи сбросятся и наймут киллера. Так что по сумме критериев в общем-то резонный выбор - стяжка. Но если действительно плита такая непрочная... Плиту в толщину я пока не замерял, сделаю это в ближайшее время. Кстати, РВ по инструкции армирования не предполагает - только грунтовку.

Vas12 написал : меня пугает морока с выравниванием лагов и бурение множественных дырок в плите под дюбеля.

Крепить лаги к бетону не обязательно. Мы выставили лаги, поверх - фанеру к ним саморезами. Т.е. пришурупленная фанера удерживает лаги от смещения вбок.
В разобранном нами старом полу лаги тоже не были закреплены.

Remont_Forever написал : Крепить лаги к бетону не обязательно. Мы выставили лаги, поверх - фанеру к ним саморезами. Т.е. пришурупленная фанера удерживает лаги от смещения вбок. В разобранном нами старом полу лаги тоже не были закреплены.

А как выставляли лаги в плоскость? На мой взгляд, подкладывать всякий мусор под лагу, как это делали раньше - не очень хорошо.

2Vas12
Цементно-песчаную тяжку 1см делать нельзя - надо минимум 3, или использовать специальные выравнивающиеся смеси (а это не очень бюджетный вариант). В аналогичной ситуации сделал так: слой керамзита 5-7 см (плита была неровная), пролил сврху жидким раствором, чтобы закрепить керамзит, затем цементно-песчаная стяжка 5см.

Сухие полы Knauf вас спасут.

AlexEE написал : 2Vas12 Цементно-песчаную тяжку 1см делать нельзя - надо минимум 3, или использовать специальные выравнивающиеся смеси (а это не очень бюджетный вариант). В аналогичной ситуации сделал так: слой керамзита 5-7 см (плита была неровная), пролил сврху жидким раствором, чтобы закрепить керамзит, затем цементно-песчаная стяжка 5см.

Стяжка 1 см. достигается с использованием грубого ровнителя - он от 5 мм, но не саморастекается (делают по маякам). Что касается керамзита и пола Кнауф - тут выше высказывали опасения по поводу несущей способности плиты в хрущевке, когда речь шла о 15 кг/м2. Керамзит слоем 5-7 см. - это 40 кг/м2.

2Vas12
Слово "допустим" в посте, на который Вы ссылаетесь, не сокращение, и означает не "допустимое", а допущение, что слой стяжки 1см, и далее следует, что 1 кв.м.стяжки при этой толщине будет весить 15кг. А если так, как Вы поняли, то тогда и Вам на этом перекрытии находиться нельзя - весите больше 15кг, и нагрузка от Вас на площадь поменьше, чем 1 кв.м. :-)

AlexEE написал : 2Vas12 Слово "допустим" в посте, на который Вы ссылаетесь, не сокращение, и означает не "допустимое", а допущение, что слой стяжки 1см, и далее следует, что 1 кв.м.стяжки при этой толщине будет весить 15кг. А если так, как Вы поняли, то тогда и Вам на этом перекрытии находиться нельзя - весите больше 15кг, и нагрузка от Вас на площадь поменьше, чем 1 кв.м. :-)

Логично, но меня сильно озадачил следующий постинг:

• "если наступить посильнее у края комнаты, пол в середине вибрирует. можно иначе, если посмотреть на потолок, он там обыно просевший к середине. сносить беспощадно эти дома"

• "240 кг на 8 см перекрытие тоже заствляет призадуматься" Дальше можно заключить, что любые варианты обустройства пола кроме как по лагам - опасны для плиты перекрытия. Если плита действительно хрупкая - лаги все-таки распределяют нагрузку по площади.

• "не зря строители сделали пол по лагам!" Как страшно жить! Буду рад комментариям.