Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

31.10.2005 в 10:30:19

#544

Поставил себе новые биметаллические радиаторы ROYAL, система отопления двухтрубная, трубы оцинковка 1/2 дюйма, краны с американкой на обоих трубах. Проблема в том, что после подачи в систему горячей воды верхняя подводящая труба и верх радиатора горячие, а нижняя труба, середина и низ радиатора либо еле теплые, либо вовсе холодные. Пытался стравливать воздух через кран Маевского - воздух не идет, а течет вода. Стравил 2 ведра воды попеременно закрывая краны и бросил. Все без изменений. В чем проблема не пойму. Вода в радиаторах есть, но такое впечатление, что она не циркулирует. И так в 4-х радиаторах из 5. Один радиатор горячий. Помогите, что делать?

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

31.10.2005 в 16:29:39

#683

allevi написал : верхняя подводящая труба и верх радиатора горячие, а нижняя труба, середина и низ радиатора либо еле теплые, либо вовсе холодные

Диагноз очевиден: недостаточный поток теплоносителя через отопительные приборы. Наиболее вероятная причина - неправильное подключение: пара отводов от стояка, между отводами стояк не заужен. Угадал?

Аватар пользователя
Тень Слона

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 104

31.10.2005 в 16:31:32

#685

подводка 1/2 и байпас 1/2? Где и как установлен байпас? Сколько секций на радиаторе? В общем если сопротивление байпаса сильно меньше сопротивления радиатора, то хоть обсливайся вода не потечет :)

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

31.10.2005 в 16:43:16

#691

Тень Слона написал : если сопротивление байпаса сильно меньше сопротивления радиатора, то хоть обсливайся вода не потечет :)

Вы не вполне правы: если байпас смещён относительно стояка, тогда он может иметь ничтожное гидравлическое сопротивление, но значительная часть теплоносителя всё равно пойдёт через радиатор. (Объяснение упрощено.)

Аватар пользователя
Тень Слона

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 104

31.10.2005 в 17:18:25

#716

ВТБ! написал : Вы не вполне правы: если байпас смещён относительно стояка, тогда он может иметь ничтожное гидравлическое сопротивление, но значительная часть теплоносителя всё равно пойдёт через радиатор. (Объяснение упрощено.)

Вопрос насколько значительная? у меня байпас рядом с батареей, у соседа сверху он в 1 метре от батареи, в остальном всё идентично, а разница в прогреве весьма значительная и это при том что подводящие трубы 3/4, а байпасы 1/2.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

31.10.2005 в 18:09:03

#734

При циркуляции, которая соответствует старым нормативам, разницу температуры верхней и нижней труб отличить затруднительно. Или у вас в стояке очень плохая циркуляция, или не всё так идентично, как кажется.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

01.11.2005 в 11:07:31

#973

Спасибо за ответы, но не совсем по теме. Поясню. Система отопления двухтрубная: один стояк под давлением - из него подается горячая вода, а отводится вода в другой стояк без давления. Никакой перемычки между подводящими трубами нет и при такой системе отполения не требуется. Дом новый. Этаж 7. Давление воды в трубах хорошее. Радиаторы 4-х (2 штуки) и 6-и секционные (3 штуки). У соседа снизу такая же квартира, отопление меняли вместе, радиаторы покупали в одном магазине. Но у него аллюминиевые радиаторы ROYAL Thermo, а у меня биметаллические ROYAL Thermo Twin. Разводка и подключение выполнялась одним мастером, из тех же материалов, т.е. идентичная. У соседа батареи пышут жаром, а у меня середина и низ холодные. Думаю уже, что может проблема в каких-то конструктивных сособенностях моих радиаторов? Буду снимать их и посмотрю, проходит ли через них вода.

Аватар пользователя
Тень Слона

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 104

01.11.2005 в 11:58:30

#1011

какая интересная система. а вода подаётся снизу?

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

01.11.2005 в 12:19:08

#1028

allevi написал : Система отопления двухтрубная ... У соседа батареи пышут жаром, а у меня середина и низ холодные.

Про двухтрубную проглядел, тогда ситуация несколько иная. Счётчиков, конечно же, нет? Тогда нормального перепада давления между трубами не будет НИКОГДА - кто-нибудь да будет гнать теплоноситель на проход. Один уже известен - сосед снизу, но всех не переловишь. Практический совет только один - присоединиться к этому дружному коллективу и тоже минимизировать гидравлическое сопротивление.

Вентили для регулировки/отсечки есть? Для двухтрубной системы? Регулирующий поставить для однотрубной системы и не на 1/2", а поболее; отсечной можно и вовсе заменить на шаровой полнопроходный. У биметаллических радиаторов тонкие каналы, так что конкурировать с соседом будет непросто. Меняйте на приборы с маленьким гидравлическим сопротивлением: конвекторы в виде трубы с оребрением, если биметалл, то много секций малой высоты ( подключать по диагонали), алюминий - по давлению. МП трубы для подключения не использовать - фитинги узковаты.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

01.11.2005 в 13:01:30

#1063

ВТБ! написал : Про двухтрубную проглядел, тогда ситуация несколько иная. Счётчиков, конечно же, нет? Тогда нормального перепада давления между трубами не будет НИКОГДА - кто-нибудь да будет гнать теплоноситель на проход.

А что значит "гнать теплоноситель на проход"? Системы у нас организованы абсолютно одинаково. Разница только в типе радиаторов (алюминий/биметалл) и в том, что у него стояки имеют искривление в виде перевернутой буквы П (так по проекту).

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

01.11.2005 в 13:08:00

#1069

Для нормальной работы двухтрубной системы отопительные приборы должны подключаться через арматуру с большим гидравлическим сопротивлением - это вентили для двухтрубной системы. Если это условие будет нарушено хотя бы в одной точке, тогда значительного перепада давлений между подающей трубой и обраткой уже не будет. Уточните форму искривлений подающего стояка и под каким углом подключён отвод - и у Вас, и у соседа. Картинку можно?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

01.11.2005 в 14:41:56

#1145

ВТБ! написал : Уточните форму искривлений подающего стояка и под каким углом подключён отвод - и у Вас, и у соседа. Картинку можно?

Нарисовал как смог. Не стреляйте в пианиста...

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

01.11.2005 в 14:55:31

#1157

Так то не перевёрнутая, а повёрнутая буква "П" - термокомпенсаторы, ни на что влиять не должны, если... Если именно там труба не засорилась. У коллеги та же самая проблема, но сначала была борьба со стояком - был забит дрянью на полметра.

У соседей выше батареи горячие? Другими словами: отводящая труба горячая/тёплая/холодная?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

01.11.2005 в 15:43:56

#1204

ВТБ! написал : У соседей выше батареи горячие? Другими словами: отводящая труба горячая/тёплая/холодная?

У всех соседей батареи горячие, у меня и подводящий и отводящий стояки тоже горячие. Позвонил сантехник - ему кто-то сказал, что биметаллические радиаторы устанавливаются только в однотрубных системах, а в двухтрубных они не пашут, потому-что давление не то. По моему не может такого быть, алюминий/биметал - разница только во внутреннем слое, а алюминий у соседа работает хорошо. Может просто сантехник не хочет снимать радиатор и проверять как проходит вода, а может правда не работают, но что-то я таких отзывов не слышал ни в Интернете, ни в магазинах. Все наоборот хвалят биметалл.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

01.11.2005 в 18:05:17

#1304

allevi написал : потому-что давление не то

Вернее, потому что разница давлений между стояками не та. У биметаллического радиатора трубки тонкие, вот водичка и шурует через приборы соседей.

Двухтрубная система без счётчиков - профанация, один шутник - все отдыхают. Поэтому присоединяйтесь к шутникам - выбора нет.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.12.2008 в 00:11:18

#933252

Возможно нарушена гидравлическая балансировка приборов. При однотрубной системе это не имеет значение, т.к. у теплоносителя только один путь. А при двухтрубке это очень важно, т.к. у теплоносителя появляются варианты для потекания и он течёт всегда по пути наименьшего сопротивления. Поэтому монтажники делают с помощью термостатической армтуры предварительную гидравлическую настройку отопительных приборов (которую жилец менять не может), чтобы через все приборы было одинаковое гидравлическое сопротивление. Вы и сосед эти термостатические вентили с предварительной настройкой судя по всему сняли- возможно в этом причина.

Аватар пользователя
SanSvar

Местный

Регистрация: 10.01.2007

Москва

Сообщений: 1196

06.12.2008 в 11:01:47

#933458

2allevi
Если у вас двухтрубное отопление, то как правило, подача всегда должна быть правая труба стояка, а судя по вашему рисунку у вас верх (подача) батареи врезана в левый стояк (обратка). Похоже дело именно в этом!!! уточните у обслуживающей организации.

Аватар пользователя
san-1-tehnik

Местный

Регистрация: 21.10.2006

Москва

Сообщений: 729

07.12.2008 в 23:47:09

#935101

что за каряга под потолком у соседа думаю не просто так нарисовали .У соседа пышут жаром вот пусть и поделиться попросите пусть на время закроет свою батарею будут ли у вас изменения? что стояло у вас раньше и были ли краны и какие .

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

08.12.2008 в 00:04:29

#935112

2Саян 2vento2 2san-1-tehnik Вопрос автором был задан 3 года назад и с тех пор им не поднимался.:cool:

Аватар пользователя
loratokareva

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Зеленоград

Сообщений: 7

09.10.2009 в 14:21:31

#1410581

Всем хорошего дня

Неделю как включено отопление в многоэтажке. У меня батареи биметалл, подключены последовательно. Первая батарея (8 секций есть верхний и нижний вентиль на входе) горячая, кроме последних трех секций, вторая за ней чуть теплая.

Пробовала сливать (10 л) через клапан Маевского . Не помогло :-( Прогрелась верхняя часть второй батареи, через час снова чуть теплая

Вопрос. Надо ли перекрывать вентили (верх или нижний на первой батарее).

Может я что-то не так делаю?

Спасибо за понимание...

Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

09.10.2009 в 14:29:58

#1410594

Имхо - все тепло уходит через байпас (он горячий?), так как его проходное сечение должно быть уже, чем магистраль до батарей.

Аватар пользователя
loratokareva

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Зеленоград

Сообщений: 7

09.10.2009 в 14:34:18

#1410602

Хны, я таких неприличных слов как "байпас" просто не знаю...

Вы тут корефеи, а я знаю только заглушка, вентиль, радиатор и клапан Маевского...

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

09.10.2009 в 14:39:06

#1410608

Тут дофига байпасов. Первый - на трубе, второй - каждая секция первого от байпаса по счету радиатора. По уму нужно все переделывать. Байпас - перемычка перед радиатором, через которую проходит часть теплоносителя в обход радиатора.

Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

09.10.2009 в 14:40:31

#1410614

Байпас (by-pass ) в вашем случае - это труба-перемычка, установленная до первого радиатора.

Аватар пользователя
loratokareva

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Зеленоград

Сообщений: 7

09.10.2009 в 15:07:46

#1410668

Т.е. коллективное решение, что вторая батарея всегда будет холодной????

И причина в перемычке до первой батареи?

Непонятка в том, что система в точности копирует предыдущее расположение и подключение батареии, просто раньше стояли страшные 72-го года выпуска (родные) радиаторы (труба, а на ней гармошка)

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

09.10.2009 в 15:17:14

#1410695

loratokareva

Есть подозрение, что подача нижняя.

Аватар пользователя
loratokareva

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Зеленоград

Сообщений: 7

09.10.2009 в 15:35:47

#1410732

Получается что батарея заточена под последовательное соединение, но никогда греться вторая батарея не будет???

странно как-то получается...

И в моем случае сливать воду совершенно бессмысленное занятие?

Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

09.10.2009 в 15:46:16

#1410748

loratokareva написал : И в моем случае сливать воду совершенно бессмысленное занятие?

Ну вы в этом уже убедились... Поставьте на байпас кран, хоть это и низзя делать - но у вас вроде состояние водопровода не внушает сильных опасений...

Аватар пользователя
loratokareva

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Зеленоград

Сообщений: 7

09.10.2009 в 15:56:07

#1410771

в доме капитальный ремонт, все стояки новые...

Всем спасибо, придется разбираться с автором проекта :-(

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108426

09.10.2009 в 16:36:08

#1410850

А откуда горячая вода по стояку приходит - сверху, или снизу?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу