Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

25.12.2010 в 14:25:50

#2158138

Ситуация следующая: нужно переустановить водосчетчики. Отводы от стояка (сталь) сделаны очень неудобно, сейчас водосчетчики там стоят, умудряясь вдвоем занимать половину сантехнического шкафа. Вопрос: допустимо ли после запорных вентилей провести участок медной трубой (разумеется, без разборных соединений типа американок), и только потом поставить водосчетчики в удобном для меня месте?

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

25.12.2010 в 14:39:32

#2158151

а почему нет.. ну правильней конечно продлить отвод в нужное место..по тому как по памяти.. формально счётчик устанавливается сразу после ввода и запорного крана...но если разборных соединений нет разницы не вижу.. хотя нет ..разница всё же есть..теоретически вы можете отрезать трубу и сделать параллельный водопровод ..в обход действующего..)
так что наверное следуя букве закона ..вы не можете сделать так как хотите..а вот продлить ввод можете.. с другой стороны с таким же успехом вы можете отпилить ниппель перед фильтром..но это более сложный процесс..) (мысли вслух))

короче думаю любая фирма опломбирует ваше решение... а если продлите ввод опломбируют без вариантов..

Аватар пользователя
AV52629

Местный

Регистрация: 27.03.2010

Москва

Сообщений: 181

26.12.2010 в 22:45:16

#2160125

сам устанавливаю. правил нет никаких. разве только обязательно фильтр перед счетчиком. их и так то в старых домах проблематично устанавливать. а если еще и правила придумать то каждый второй останется без приборчика. при желании можно вообще весь узел( фильтр,американки,счетчик) выкрутить из крана вместе с пломбами. установить тройник и прикрутить обратно.

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

27.12.2010 в 00:00:00

#2160265

bc---- написал : Отводы от стояка (сталь) сделаны очень неудобно, сейчас водосчетчики там стоят, умудряясь вдвоем занимать половину сантехнического шкафа.

К примеру , можно сделать и так - переварили и перенесли узлы ввода воды как будет удобно пользователю в дальнейшей эксплуатации

Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

27.12.2010 в 00:06:42

#2160271

сансэй написал : формально счётчик устанавливается сразу после ввода и запорного крана...

Это точно? Т.е. фильтр грубой очистки перед счётчиком не обязателен?

зы Я к чему - без меня тут соседи счётчики устанавливали. Горячий поставили с фильтром, а холодный - прямо после стояка со входным вентилем... вот я и чешу репу - гнать волну или как? Чем чревато?

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

27.12.2010 в 00:11:57

#2160276

Шихаэль Мума написал : вот я и чешу репу - гнать волну или как? Чем чревато?

гнать !!! и соседей и установщиков , отсутствие грязевика на вводе , чревато преждевременным выходом из строя водомера

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

27.12.2010 в 00:15:07

#2160283

Шихаэль Мума написал : Это точно?

точно.. в месте с фильтром..) правила установки.. инструкции эксплуатации ..СНиПы..постановления итд.. но смысл такой..

хотя есть ещё один забавный момент..регулятор давления называется..он тоже сразу после ввода устанавливается)

Аватар пользователя
Косожихин

Местный

Регистрация: 25.12.2010

Москва

Сообщений: 864

27.12.2010 в 00:18:17

#2160287

Шихаэль Мума про ФГО почитай в паспорте, на водомер.

Tehnik-san написал : чревато преждевременным выходом из строя водомера

Не очень, чревата. Рискованно, но если нуну, то мона.

Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

27.12.2010 в 00:18:52

#2160289

Tehnik-san написал : отсутствие грязевика на вводе , чревато преждевременным выходом из строя водомера

т.е. считать будет хуже/меньше? Так соседи будут только до потолка скакать... и как только опломбировали, не пойму...

Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

27.12.2010 в 00:31:48

#2160317

Tehnik-san написал : К примеру , можно сделать и так - переварили и перенесли узлы ввода воды как будет удобно пользователю в дальнейшей эксплуатации

Ага, а можно и квартиру новую купить. :) Я понимаю, легких путей не ищем, но все же переваривание отводов от общего стояка - это полный пипец с технической и финансовой точек зрения.

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

27.12.2010 в 09:23:14

#2160560

Шихаэль Мума написал : т.е. считать будет хуже/меньше?

Считать будет столько же,пока будет работать...

Шихаэль Мума написал : Так соседи будут только до потолка скакать

Любой бы запрыгал,меняя периодически водомеры.

bc---- написал : это полный ..... с технической и финансовой точек зрения.

С технической стороны,никаких проблем вообще нет :)

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

27.12.2010 в 09:47:56

#2160585

а ещё по правилам после водомера должен стоять кран) для чего он там нужен..учитывая то что там так же обязательно должен стоять ок..а счётчик снимается путём откручивания двух гаек на нём .. вопрос..

Аватар пользователя
Косожихин

Местный

Регистрация: 25.12.2010

Москва

Сообщений: 864

27.12.2010 в 10:20:10

#2160623

сансэй написал : для чего он там нужен..

В Европе я читал где то, с водомера так. Кран входной, ФГО, водомер это собственность компании которая подаёт воду, и все приборы опломбированы. После водомера стоит второй кран, которым потребитель может отключить воду, у себя.

На практике второй кран нужен на больших диаметрах и байпас, тоже не лишний. Например на винном заводе, где со скважины идёт ПНД (диаметр больше 50мм), длиной метров 20-25. Второй кран просто необходим, для того что бы не сливать всю эту воду, или на много квартирном доме...

А вообще я не видел, норм по установки водомеров.

Вот например контора ООО «АРТКОМОН» работает (работала) в районе Кожухово Москва, так вот там, после крана и РД шла гибкая подводка к водомеру, который был установлен строителями (я видел таких квартир штук 200, а может и больше) и не чего обслуживали. В моём городе, водомеры поделены между своими конторами, и в ЖЭКах говорят, что ставить могут только эти фирмы. А в Сергиевом Пасаде нету, не одной конторы которая занимается именно водомерами. Там УК пломбирует водомеры, 500 рублей штука и просит схему подключения. Ставить может кто угодно, главное схема и паспорт на водомер.

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

27.12.2010 в 10:27:20

#2160630

Косожихин написал : А вообще я не видел, норм по установки водомеров.

они есть... в снипе в московском постановление например.. тут на форуме если капнуть то можно найти..

Косожихин написал : После водомера стоит второй кран, которым потребитель может отключить воду, у себя.

интересный момент..

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

27.12.2010 в 10:33:44

#2160638

сансэй написал : А вообще я не видел, норм по установки водомеров. они есть... в снипе в московском постановление например.. тут на форуме если капнуть то можно найти..

есть даже вот такой документ.. http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=593

Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

28.12.2010 в 13:13:55

#2162660

сансэй написал : они есть... в снипе в московском постановление например

скачал я это снип
красиво разрисованы куча вариантов
обзвонил все объявления , которые лежат в ДЕЗе
Все предлагают поставить металопластом на обжимные фитинги. Я ничего не понимаю.

Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

28.12.2010 в 13:45:11

#2162688

alex_k написал : Все предлагают поставить металопластом на обжимные фитинги. Я ничего не понимаю.

А чего тут понимать? :)
Самый быстрый способ, да еще и без специнструмента (пресс-клещей). ЗЫ. Это Россия...мать..

Аватар пользователя
roman-sp

Местный

Регистрация: 17.11.2009

Москва

Сообщений: 282

28.12.2010 в 23:30:29

#2163650

уважаемые! подниму еще такой вопрос - есть ли требования по Москве устнавливать водосчетчики с импульсным выходом? И есть ли требования по кол-ву разряда цифр на счетчике - 7 или 8 ? или тут зависит от системы (АСКУЭ), которая снимает показания ?

Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

28.12.2010 в 23:38:31

#2163675

Suever написал : Считать будет столько же,пока будет работать...

Ну и каковы симптомы околевания "необфильтрованного" счётчика?

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

28.12.2010 в 23:58:56

#2163725

roman-sp написал : есть ли требования по Москве устнавливать водосчетчики с импульсным выходом

есть.. про цифры .. главное чтоб счётчик был сертифицирован..

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

29.12.2010 в 07:55:32

#2164053

Шихаэль Мума написал : Ну и каковы симптомы околевания "необфильтрованного" счётчика?

Обычно просто перестаёт крутиться,т.е считать.

Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

29.12.2010 в 16:27:24

#2164625

Peterjela написал : Самый быстрый способ, да еще и без специнструмента (пресс-клещей).

но в рекомендованных схемах металопласта на таких соединениях нет.
я сам могу сделать правильно, но как потом счетчики зарегистрировать ?

Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

29.12.2010 в 23:59:54

#2165280

alex_k написал : я сам могу сделать правильно, но как потом счетчики зарегистрировать ?

Если сделаете правильно,- проблема будет только одна - сколько тити-мити отдать "пломбировщикам и иже с ними. Кроме техпаспотров на счетчики потребуется акт-приемки сдачи "лицензированного спеца или орг-ии" - хотя в провинции этого не требуется. Обычно "шеф-монтаж" - проверка сделанного Вами и подпись в бумагах стоит половину от стоимости установки.. Не исключаю, что на практике придется платить и всю сумму. Зато в сухом остатке, что 1. Сделали правильно (понадежней, чем МП на обжимных :) ) 2. Cделали сами (типа моральн.удовл-ие). :)

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

30.12.2010 в 00:06:58

#2165288

Peterjela написал : лицензированного спеца или орг-ии

сейчас нет лицензий а на эти работы даже участие в сро не требуется на сколько мне известно..

Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

30.12.2010 в 00:18:17

#2165306

сансэй написал : сейчас нет лицензий

я знаю, но "по инерции" судя по сообщениям "с мест" все равно требуют... в любом случае - акт-то обязателен - не сам же владелец (наниматель) хаты alex_k будет его стряпать...

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

30.12.2010 в 00:30:43

#2165320

Peterjela написал : акт-то обязателен

не факт.. я с новыми правилами сейчас сам не знаю как.. но вполне возможно что пломбы сейчас могут делать и жэки а установку производить жильцы своими силами.. тут нужно в теме быть..как говорится прогресс не стоит на месте)

Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

02.01.2011 в 17:32:34

#2169370

сансэй написал : я с новыми правилами сейчас сам не знаю как..

а как давно введены новые правила , где искать ?

Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

02.01.2011 в 21:06:16

#2169657

Peterjela написал : я знаю, но "по инерции" судя по сообщениям "с мест" все равно требуют...

Требуют не по инерции, а в качестве развода тех, кто не в курсе. Существует список видов деятельности, требующих лицензию. Установки водосчетчиков там нет. http://www.consultant.ru/popular/license/38_1.html

То же самое, кстати, относится к подключению всяких стирально-посудомоечных машин, духовок, варочных панелей и т.д., а так же газовых плит, и колонок. Акт так же совершенно не обязателен. Он нужен только для решения вопроса "кто виноват", если из-за некачественной установки, например, случится залив соседей. В этом случае все просто. Есть акт - крайним становится тот, кто счетчик устанавливал. Нет акта - крайний владелец квартиры.

Аватар пользователя
Stroim

Местный

Регистрация: 28.06.2008

Смоленск

Сообщений: 177

02.01.2011 в 21:14:13

#2169668

2bc----

bc---- написал : а так же газовых плит, и колонок.

боюсь тут вы не правы!!газовое хозяйство очень строго к этому относиться.. установить то вы установите а вот подключить не имеете права!!

Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

02.01.2011 в 22:26:30

#2169801

2Stroim Будьте добры ссылку на нормативные акты. Именно на законы, а не на слова бабушки из жэка.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу