Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

24.10.2011 в 01:47:47

Прошло больше года после монтажа этих магистральных фильтров , квартира в новостройке , 30км от Москвы , в 100м от дома железная дорога Киевского направления , движение электричек и поездов здесь напряженное . Монтаж водоснабжения выполнен медными трубами на пайке . Вопреки рекомендациям , после монтажа , система водоснабжения не была подключена к СУП. При установке сантех.приборов и установке картриджей для этих фильтров была обнаружена сквозная коррозия колб из нержавейки . Разбор воды за это время был небольшим и качество воды оставляет желать лучшего - вода шла со ржавчиной и как раз под ржавыми отложениями в виде шишек на внутренних стенках нерж.колб образовались очаги сквозной подшламовой коррозии . Были изготовлены вставки для запуска системы без этих фильтров , я созвонился с представителями "Аквафор" в Москве и они пообещали заменить эти колбы без проблем на новые . Что интересно , на верхней сфере никаких следов коррозии не было , хоть и ржавчина была . Мои предположения - верхняя часть этих магистральных фильтров и стяжные хомуты с шильдиком "made in USA" изготовлена по адресу , указанном в шильдике , а вот нижняя часть - нонейм. Но на той же неделе и при установке приборов на другой квартире и при таком же сроке эксплуатации , в строительном режиме , никаких , даже малейших следов коррозии на колбах не было и система водоснабжения была смонтирована РеХ трубами и подключена к системе уравнивания потенциалов. Приглашаю к конструктивной дискуссии о причинах этого явления.

0
Вложение
Аватар пользователя
ssrr

Местный

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

24.10.2011 в 09:07:49

Электричество здесь непричем. Колба подключена за один конец. Через воздух ток не идет, разницы потенциалов на колбе не будет, значит ток проходящий через колбу равен нулю.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

25.10.2011 в 23:22:11

ssrr написал : Электричество здесь непричем. Колба подключена за один конец

В данном случае , магистральные фильтры был подключены медными трубам на пайке и соединены с другой арматурой на резьбовых фиттингах вплоть до стояка , напрямую на резьбах , при таком раскладе , получается что эл.потенциал на колбах был

0
Вложение
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

26.10.2011 в 02:04:50

Tehnik-san написал : Разбор воды за это время был небольшим и качество воды оставляет желать лучшего - вода шла со ржавчиной и как раз под ржавыми отложениями в виде шишек на внутренних стенках нерж.колб образовались очаги сквозной подшламовой коррозии .

Очень вероятно, что это так называемая углеродистая коррозия( разновидность гальванической), когда контактируют обычная и нерж. сталь. Известно, что нельзя пользоваться одним инструментом в работе с этими сталями, без надлежащей очистки. Как раз для предупреждения подобной коррозии. Возможно также, что внутренняя поверхность колб недостаточно хорошо пассивирована и(или) металл "китайского" разлива. Скорее всего, комбинация этих факторов и повлияла на возникновение проблемы. Познавательная статья.

ssrr написал : Электричество здесь непричем

+1.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

26.10.2011 в 03:04:43

Я тоже согласен с тем, что дело не в электрохимии. Скорее всего, это комбинация тонкой и низколегированной нержавейки и, возможно, специфического хим. состава местной воды... Но основной причиной наверняка является низкое качество стали. Я в принципе не ставлю "продукцию" таких стремных производителей, как Аквафор, Гейзер, Новая вода...Т.к. в большинстве своем, это китай, причем довольно низкосортный...

0
Аватар пользователя
Altruist2

Местный

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

19.11.2011 в 23:18:49

Сегодня обнаружил, походу, аналогичную проблему на Аквафор викинг миди, на горячей воде который стоит (на холодной не видать). Пока не вскрывал (ещё 2/3 ресурса по объёму отработано), но снаружи много пятен ржавчины (где-то 1.5мл. в диаметре). Сковырнул одно, начала "сочиться" вода. "Подключён" фильтр пластиком. Фильтр покупался ровно год назад, использоваться начался только в начале лета. В сети уже читал информацию, что были такие косяки, но мол производитель сказал, что у партий после января 2010 такого нет, мой был из партии позднее, походу что есть. Самое смешное, что по чеку прошёл год гарантии и 3 дня, как обнаружил :D Буду рекламацию выставлять всё-равно, ибо в гарантийнике чёрным по белому написано про 10 лет службы и возможности претензий при серьёзных косяках, а надо понимать, ржавеющая нержавейка, косяк серьёзный :D, посудимся если что. Вопрос - если кто уже возвращал - сильно отнекиваются? Хотелось бы быстро поменять и забыть, но... походу придётся купить новый, а за этот выбить деньги... И это, под разводку для этого аквафора что-то можно впихнуть, не переделывая?

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

20.11.2011 в 12:01:51

Altruist2, по закону в данном случае учитывается именно срок службы а не гарантийный срок.

Вот только ..... Поменяете на такой же ? А не страшно теперь то? Мне вот нужны магистральные на 4 стояка .... Планировал викинг, а теперь и не знаю как быть :(

Зы про ржавчину. Было дело заржавела новая стиральная машина канди( вот только не помню в момень гарантии или чуть спустя). Краска начала облезать. Они конечно упираться начали (представительство) но в итоге получил я с них деньги в полном обьеме.

0
Аватар пользователя
Altruist2

Местный

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

10.12.2011 в 14:42:48

DmKa, поменял. На счёт страшно - тема в сети всплывала не раз, люди и по 3 раза меняли. я взял свежую версию, будем надеяться косяк исправлен - как минимум это возможно, раз верхняя часть не ржавеет. Если нет, придётся перейти на европейские стандарты, и, как я понимаю переделать подключение :( (? никто кстати так и не ответил на вопрос - есть ли что-то подходящее). Почему хочу всё-таки дать шанс аквафору - уж очень хороший ресурс (30k/60k горячая/холодная) плюс устраивающее качество воды. Мне при таком ресурсе на пол года горячего фильтра и на год холодного будет хватать (при ванне в 400л).

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

10.12.2011 в 17:16:22

"Ежики кололись , но продолжали есть кактус..." (с)

Я так и не принял решение что ставить себе , но русская рулетка меня явно не устраивает ....

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

10.12.2011 в 23:37:36

Скорее всего малое количество легирующих металлов в составе этой "нержавейки" плюс неоднородности распределения в самой стали. К примеру, недавно наблюдал кухонную раковину и набор кухонных ножей из нерж стали китайского происхождения - точечная коррозия по всей поверхности изделий. Очевидно, в составе стали не было положенных хрома 18% и никеля 10% (для "пищевой" стали марки х18н10т).

0
Аватар пользователя
lion93654

Местный

Регистрация: 07.11.2006

Ярославль

Сообщений: 428

16.02.2012 в 14:28:07

evgenygrig написал : Очевидно, в составе стали не было положенных хрома 18% и никеля 10%

кетай однако...

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

18.02.2012 в 04:34:11

Из собственного опыта и анализа чужого, я считаю, что практически на 100% можно доверять только корпусам из нержавейки следующей конструкции http://www.water-center.ru/cash/info/20355.html Уплотнение осуществляется радиальным, а не аксиальным EPDM уплотнителем, по типу пресс фитингов , массивная латунная или нержавеющая голова, надежный и толстый стакан из НС с резьбовым дренажным выпуском на дне. Заглушкой картриджа снизу служит подпружиненная площадка, поэтому для замены картриджа не требуется много свободного пространства, достаточно 6-8 см. Фиксация стакана осуществляется накидной гайкой, причем т.к. уплотнение радиальное, ее можно закручивать от руки, на герметичность это не влияет. Даже просто взяв в руки этот фильтр, понимаешь, что весчь:) Минус наверно только один - цена. Причем если 10-и дюймовые корпуса стоят более или менее адекватных денег, и их можно купить без особого труда, то с бОльшими размерами беда как с ценой, так и с наличием. 10-ти дюймовые( на фото) обеспечивают расход до 30 л/м, что не так плохо, но не будем забывать, что картриджи имеют обыкновение забиваться, да и размер ячейки тоже влияет на падение давления. На практике рост гидросопротивления выражается в первую очередь в усилении взаимного влияния потребителей. Заметные проблемы с напором могут быть только у очень прожорливых потребителей, типа тропических леек. Поэтому оптимальным размером для квартирного магистрального фильтра следует считать 20 дюймов, правда если для него место в шкафу найдется. Такие фильтры на российском рынке практически не представлены, но их без проблем можно отыскать на EBay, причем по очень хорошей цене: http://www.ebay.com/itm/Water-Filter-Housing-20-stainless-steel-HydroGenics-/190509363233?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5b3e3021 Конечно доставка почтой России(другими способами скорее всего будет нерентабельно, учитывая вес посылки) - это всегда определенный риск, но кто не рискует...

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

18.02.2012 в 08:49:36

ДОКА, А что Вы думаете об Filter Housing, stainless steel, BIG BLUE / JUMBO size ???

Я перелопатил весь буржунет в изучении данных фильтров и дело в том, что это тоже полный кЕтай. При этом идет глобальная пересортица и производство это не массовое а фактически штучное. Пересортица заключается в том, что единовременно выпускаются ВНЕШНЕ похожие колбы и крышки, но на практике используется 4 вида стали, используются разные внутренние элементы прижатия фильтров, разные виды крышек регламентируются под разное давление и прочее прочее прочее .........

А еще хуже то, что данные, визуально одинаковые, фильтры продают (не массово а штучно) десятки западных контор и каждая из них утверждает что это их супер пупер разработка. В том числе данный вид фильтров по гуманной цене (4000 руб) продает и Новая Вода.

Еще по поводу пересортицы. Обратите внимание на форму крышки - с и без круглого выступа. Вот этот элемен и отличает фильтры до 10 очков и до 20 очков. Как там различие внутри...... я не знаю ибо продавцы не показывают внутренности.

Замечу Вам, что Уважаемый Tul купил и получил данные фильтры (фото) и как раз замечу Вам, что заказывал он на 20 очков, а судя по фотографии пришли до 10 но при этом из нанокосмической 316 стали :) . Даже у самого продавца (декларирующего себя как единственного разработчика и производителя) полная путаница в продукции в лотах на ибее.

Так что не все так радужно......... Самому в ближайшие дни надо заказывать 4 колбы, а мозг уже плавится от этой неразберихи.......

ЗЫ Подскажите плиз - правильно ли я понимаю , что в 20 дюймовую колбу (слим) ставится два катриджа по 10 и они фланцами типа самособираются? Просто видел такое в инете , а толком не разбирался как оно работает.

0
Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

18.02.2012 в 11:29:46

DmKa написал : Замечу Вам, что Уважаемый Tul купил и получил данные фильтры (фото) и как раз замечу Вам, что заказывал он на 20 очков, а судя по фотографии пришли до 10 но при этом из нанокосмической 316 стали

по этому вопросу я вроде всё объяснил, что непонятного? На давление влияет в бОльшей степени не голова, а сама колба. А головы просто разных форм бывают, на суть не влияет У продавана на лоте фотка старая, о чем он прямо и говорит

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

18.02.2012 в 14:40:21

DmKa написал : А что Вы думаете об Filter Housing, stainless steel, BIG BLUE / JUMBO size ???

То же, о чем писал выше.

DmKa написал : и дело в том, что это тоже полный кЕтай

Да вы просто Америку открыли;) Да кто с этим спорит-то? Да, это китай, но хорошего качества, что косвенно подтверждается отсутствием их на российском рынке.

DmKa написал : по гуманной цене (4000 руб) продает и Новая Вода.

Поясните, на сайте ничего подобного не увидел.

DmKa написал : Обратите внимание на форму крышки - с и без круглого выступа. Вот этот элемен и отличает фильтры до 10 очков и до 20 очков.

Неужели вы думаете, что форма крышки из НС влияет на рабочее давление?:) Там колоссальный запас прочности, PN только стаканом определяется.

DmKa написал : правильно ли я понимаю , что в 20 дюймовую колбу (слим) ставится два катриджа по 10 и они фланцами типа самособираются?

Нет, туда просто вставляется картридж на 20 " и все:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу