05.07.2012 в 10:56:49
#3187906
В магазинах её не часто встретишь, зачастую распродают остатки. Отзывы продавцов сдержанные. При этом в сети отрицательных отзывов практически нет, скорее недоверие. При казалось бы замечательных свойствах, удобстве и лёгкости применения, доступности по цене. Особенно с накидными гайками под развальцовку. Повышенное сопротивление потоку можно компенсировать применением трубы большего диаметра. Ну или ограничиться водоснабжением. Какая-то "тёмная лошадка" получается...
А кстати, чем завершилась (или нет) тёмная история с якобы проржавевшей гофрой? Напомните, пожалуйста, где она разбиралась.
И хотелось бы услышать мнение счастливых или несчастных обладателей сего чуда со стажем. Похоже, в этом основной вопрос.
05.07.2012 в 12:35:27
#3188041
На ржавление пожаловаться не могу, ни на отоплении (подводки к радиатору), ни на водопроводе ГВС и ХВС, по опыту 5-летней эксплуатации.
Однако гидравлическое сопротивление действительно впечатляет: при том же диаметре и том же потоке на гофре падает примерно вчетверо большее давление, чем на (металло)пластике. Итого: подходит для коротких подводок, гораздо практичнее при этом, чем пластик или "тяжёлый металл", а на длинных участках, особенно на отоплении - найн, нежелательно.
Подробности тут:
12.07.2012 в 01:39:10
#3199599
Вот та тёмная история с якобы проржавевшей гофрой:
12.07.2012 в 11:28:55
#3199926
SSV написал : что можно сказать про шум на водопроводе (коротком)?
Не замечал. Если он и есть, то шум прочих источников (как-то: пробивающейся сквозь смеситель и льющейся из излива воды, воды, бьющей по раковине, клапана бачка унитаза и т.п.) его многократно перекрывает до полной незаметности. :)
SSV написал : что надёжнее - фитинги или накидные гайки под развальцовку?
Не знаю. У нас в основном используют фитинги, развальцовок нигде не видел.
12.07.2012 в 12:57:39
#3200104
Некогда Вайлант предлагал спиральную нержавеющую гофру для обвязки котлов. Фиттинг ихний представлял из себя резиновый копрессионный конус из двух половинок с пазами для складок гофра. Это хозяйство сжималось накидной гайкой с конусом. Не прижилось. Техника такая сгодилась бы для подключения пожарных спринклеров к сухотрубу в офисных потолках.
12.07.2012 в 18:42:15
#3200590
Нержавеющая гофра (на мой взгляд) хорошая система. Веста (бренд Валтек) тестировала Kofulso - держит чуть ли не 100 атмосфер, если я не напутал с цифрами. Причем на 100 атмосферах ничего не рвалось, просто фитинг начал сползать с трубы. А Lavita по конструктиву фитинга (по впечатлению) ощутимо лучше.
У меня потекла подводка к полотенцесушителю на металлопласте, сделанная кривыми молдавскими руками. Переделал на Lavita - полтора года все гуд. Высокая плотность монтажа подводки ПС - чем-то другим было бы сделать очень сложно, а гофрированной нержавейкой легко. Реально надежный и быстрый монтаж, не нужен специальный инструмент (правда, лучше купить труборез если делать много). Сам фитинг Lavita производит очень добротное впечатление. У знакомых Lavita-ой сделана водоразводка уже 2 года - тоже гуд, шумов не отмечали.
Причина пока в малой распространности проста - пока нет больших игроков, которые бы активно занимались продвижением этой системы, рекламой, формированием дилерской сети.
В Москве из более-менее известных игроков - Стелмаркет предлагает Kofulso, а Lavita есть Электромонтаже (не профильный магазин) и еще в маленьком "ТД Сеул". Но кто об этом знает ?
12.07.2012 в 22:21:00
#3200989
Спасибо, немного отлегло :) Я тоже склоняюсь к такому объяснению, но всё же настороженность остается. Побольше бы свидетельств применения, да многолетних... А с Meibes Inoflex, видимо, совсем глухо :(
12.07.2012 в 23:47:02
#3201232
ForwardLook написал : Стелмаркет предлагает Kofulso
Теплотрассы на основе Кофулсо давно укладываются в Москве. Правда фиттинги там дорогие :)
13.07.2012 в 03:00:35
#3201366
ForwardLook написал : Причина пока в малой распространности проста - пока нет больших игроков, которые бы активно занимались продвижением этой системы
У нас гофра почти в любом сантехмагазине лежит, наряду с метаполом и полипропиленом.
14.07.2012 в 01:11:44
#3203125
Ещё вопрос на засыпку - отожжённая и нет. Меняются ли при отжиге ещё какие либо свойства трубы, кроме гибкости? Сказывается ли отжиг на её нержавейности, к примеру? Или устойчивости к излому на выходе из фитинга, вследствие возможной вибрации трубы? Хотя к самой вибрации, видимо, более склонна неотожжённая? Т.е. что даёт отжиг - только плюсы, или есть и минусы?
17.07.2012 в 14:05:41
#3208336
Надёжна ли подводка Lavita для однорукого смесителя на мойку? Опасаюсь, что при закрытии крана гофрочка (8мм) будет дёргаться и вскоре переломается.
17.07.2012 в 15:11:10
#3208458
SSV написал : Сказывается ли отжиг на её нержавейности, к примеру
а как же..)
19.07.2012 в 20:55:36
#3212401
ForwardLook написал : А Lavita по конструктиву фитинга (по впечатлению) ощутимо лучше.
... Лавита именно по конструкции фитинга совершенно никуда не годится (по сравнению с Кофулсо)... и еще одна деталь: замерьте толщину стенки металла у Ловиты и сравните с тем, что написано в паспорте, слизанном с Кофулсо... результат не порадует ...
19.07.2012 в 21:57:50
#3212513
А кто-нибудь знает, на каком заводе производится данная труба? В сертификате адрес явно не завода :) Аналогичный вопрос и по продукции "Hydrosta".
Что-то мне подсказывает, что это совсем не Корея. Если моё предположение неверно, опровергните (аргументированно)
27.07.2012 в 00:07:22
#3225144
Lavita Co. Ltd
HydroSta Co.,Ltd
KOFULSO Co.Ltd
Dong-A Flexible Metal Tubes Co.,Ltd
28.07.2012 в 02:11:05
#3227133
А на сайте Hydrosta в данный момент вообще все сертификаты выложены специально в низком разрешении - адрес фиг прочтёшь. Но когда-то я уже пробивал в Гугле их адрес, там тоже был дом :)
31.07.2012 в 00:09:02
#3232380
Что можно сказать о Meibes Inoflex, кроме того, что дорого? Фитинг FixLock, где торец гофры прижимается к тефлоновому кольцу, не выглядит надёжным. Зато внушает доверие фиксация с разъёмным стопорным кольцом.
Несколько смущает, что Meibes Group - это Germany (экс-ГДР), Poland, Czech Republic, Slovakia, Russia. И что Inoflex - это вспомогательный продукт у Meibes. Маркировка действительно нанесена на трубу, в частности, на DN 20?
03.08.2012 в 06:20:42
#3237996
Ага, спасибо! Сдаётся мне, что для водопровода лучше неотожжённая гофра, как способная демпфировать гидроудары при закрытии кранов, а не безвозвратно удлиняться. Может поэтому и предлагают оба вида, правда без объяснений. У Meibes же, видимо, только отожжённая, коль её можно развальцовывать.
Пишут, что винтовые Dong-A не поставляются в СНГ.
04.08.2012 в 23:26:50
#3240524
10-40-99@mail.ru
07.08.2012 в 23:54:54
#3245720
KOFULSO:
Suitable to Sanitary Piping
This product is more hygienic than other piping materials since it is non-corrosive, stable without chemical changes and does not produce any ions harmful to human body.
Material: STS304 27 Austenitic Stainless Steels 18Cr-8Ni Steel
AYVAZ: Соединительные шланги для воды Suflex - шланг: AISI 316L, фитинги: никелированная латунь. Газовые шланги Gasflex - шланг: AISI 316L, фитинги: углеродистая сталь-нержавеющая сталь.
08.08.2012 в 01:33:21
#3245915
SSV написал : AISI 304, аналог 04Х18Н10
вообще-то это обще принятые обозначения именно так называемой Пищевой стали..)
12.08.2012 в 03:56:27
#3251883
Кстати, на горячей воде вылезет вот такая штука. У гофры "условным диаметром" 15 мм гидравлическое сопротивление примерно такое же, как у метапола 16 (у которого внутренний проход 12 мм) с учётом заужений в фитингах метапола. Но так как в этой гофре вдвое больше воды (в т.ч. в складках), то при предпочитании гофры для водопровода ГВС Вы (или Ваши клиенты) будете сливать воду вдвое дольше при прочих равных - с чем Вас и поздравляю. ;)
12.08.2012 в 07:07:18
#3251927
Спасибо, интересное наблюдение - ещё один довод о предпочтительности коротких подводок. А на ХВС этот больший объём будет насиловать гофру по ночам.
psnsergey написал : Я руками 15 мм трубку перегибал по минимально возможному радиусу, на 100 перегибах бросил, она после этого усела вдвое по длине за счёт роста "гофрированности", но не дала трещин.
Перегибали в одном месте (сгиб-разгиб) или последовательно по длине трубы, закручивая её в спираль? И какой был этот минимально возможный радиус в мм? Потом распрямили и шаг гофры уменьшился вдвое? Это была отожжённая труба? Кто производитель?
12.08.2012 в 07:24:26
#3251930
psnsergey написал : Но так как в этой гофре вдвое больше воды (в т.ч. в складках), то при предпочитании гофры для водопровода ГВС Вы (или Ваши клиенты) будете сливать воду вдвое дольше при прочих равных - с чем Вас и поздравляю.
Борьбу за быстрый приход горячей воды нужно начинать с любителей дюймовых коллекторов и 76-х фильтров Хонивелл.
12.08.2012 в 09:32:59
#3251990
cineman написал : с любителей дюймовых коллекторов
Ну, дюймовый коллектор на ГВС ставят только самые упёртые любители. Кроме того, 15 см ДУ25 = 50 см ДУ15 по объёму, тут это мало существенно.
cineman написал : и 76-х фильтров Хонивелл.
Я думаю, те, у кого они стоят, и на циркуляцию потратились.
SSV написал : Перегибали в одном месте (сгиб-разгиб)
Именно так.
SSV написал : какой был этот минимально возможный радиус в мм?
Считайте, "вокруг гвоздя" где-то 8 мм перегибал.
SSV написал : Потом распрямили и шаг гофры уменьшился вдвое?
Да, он при перегибах уменьшается почему-то более охотно, чем увеличивается.
SSV написал : Это была отожжённая труба?
По-моему, нет.
SSV написал : Кто производитель?
Kofulso.
12.08.2012 в 10:20:21
#3252029
Удивительно, вот данные Kofulso: Test for No. of Bending Size..................Bending No.(STS) Less than 15A.....More than 20 20A...................More than 15 More than 25A.....More than 10
А на какой угол перегибали?
Бытует мнение, что труба Lavita - та же Kofulso, только дешевле. Можете прокомментировать?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу