АндреKa
АндреKa
Новичок

Регистрация: 25.10.2012

Москва

Сообщений: 6

25.10.2012 в 23:17:52

дело происходит в мск, 9 этажная панелька, в доме поменяли все трубы отопления. 9 этаж.

синим на картинке обозначены соответственно холодные (ну не ледяные конечно, теплые) участки труб. воздушная пробка маловероятна. прораб из ремонтной бригады говорит что типа давление в системе пока недостаточно чтобы обеспечить циркуляцию. рытье по интернетам дает кучу версий происходящего, вплоть до того что биметалл в данной 2-трубной системе нифига не работает как надо. низ радиаторов тоже ни разу не горячий. ждать "повышения давления" или крошить мозг установщикам?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2012 в 00:29:17

Начнём с того, что у Вас неправильно установлен нижний вентиль (обратка) в нем направление потока шиворот-навыворот.

Еще не разглядел, каким диаметром трубы идет "балансировочный вентиль" между подачей и обратой? Он у Вас в виде петли между подачей и обраткой. Что-то не видно уменьшения диаметра байпаса по сравнению с диаметрами подачи и обратки.

А в глобальном смысле Ваш прораб прав. Т.е не хватает разности давлений между подачей и обраткой. Если же он говорил не про разность давлений, а про просто давление - то он неуч и полный ноль.

Правда в этом могут быть виноваты и не коммунальщики, а Ваши соседи по ВСЕМУ стояку снизу.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Байпасс
Байпасс
Резидент

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

26.10.2012 в 09:31:27

.. надо так сделать...

0
Вложение
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121336

26.10.2012 в 09:40:43

Байпасс написал : .. надо так сделать...

АндреKa,... то есть убрать петлю вверху, где скапливается воздух, или вварить в верх петли резьбу, в которую вкрутить воздухоотводчик

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2012 в 09:44:28

BV Всё гениальное - просто. И воздухоотводчик желательно автоматический, после минишарового крана.

А вот байпасы на двухтрубке вряд ли стоит делать.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121336

26.10.2012 в 10:08:44

Inch1964, Ха, подождите ....

BV написал : или вварить в верх петли резьбу, в которую вкрутить воздухоотводчик

Это я не правильно написал - торможу наверное утром.... Эта петля и есть БАЙПАС на двухтрубке, который шунтирует подачу и обратку! Поэтому и

АндреKa написал : прораб из ремонтной бригады говорит что типа давление в системе пока недостаточно чтобы обеспечить циркуляцию.

С таким шунтом давление никогда не будет достаточным!

И какой ..... это делал? :mad:

Так что Байпасс абсолютно прав, а воздухоотводчики проще ставить в торцы радиаторов.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.10.2012 в 10:26:52

BV написал : Так что Байпасс абсолютно прав

С хрена ли? У него на картинке аж два байпаса параллельно. ;) А вообще подозрительно, это не однотрубка ли? Если однотрубка (правда, странная - трубы подачи и обратки рядом) - то всё логично и правильно, воздухоотводчик только не видно, есть в наивысшей точке или нет. Если двухтрубка - то прораб фантастический м...к, а рабочие вообще питекантропы. :)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2012 в 10:29:24

BV написал : Inch1964, Ха, подождите .... Это я не правильно написал - торможу наверное утром.... Эта петля и есть БАЙПАС на двухтрубке, который шунтирует подачу и обратку! Поэтому и С таким шунтом давление никогда не будет достаточным!

И какой ..... это делал? :mad:

Так что Байпасс абсолютно прав, а воздухоотводчики проще ставить в торцы радиаторов.

Конечно же! Дык тоже сразу написал, что на этой петле (байпасе) наверху между подачей и обраткой не видно уменьшения диаметра (т.е заужения), а следовательно и не будет разницы давлений между подачей и обраткой!

Когда говорил, что не стоит ставить байпассы непосредственно на радиаторах, имел в виду только тот случай, когда вышеуказанная "петля" будет сделана с ПРАВИЛЬНЫМ заужением, например до 3/8" или даже до 1/4" (сколько нужно известно только проектировщику). Чаще всего такое заужение делалось при сварке за счет заплавления части внутреннего диаметра трубы. Но сварщик или прораб могли и схалтурить и никакого заужения не сделать.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2012 в 10:36:23

Все же лучше не делать байпассов рядом с радиаторами, а вверху стояка подачи поставить карман с автоматическим воздухоотводичком.

Также в эту "петлю", т.е якобы балансировочный узел, я бы врезал именно вентиль на 1/2" (но не шаровый кран). Конечно идеальный вариант - регулируемый балансировочный клапан с автомачическим поддержанием разницы давлений между подачей и обраткой, но из-за дороговизны стоит ли предлагать?. Хотя когда речь идет о тепле в своем доме, можно и не пожалеть денег. Для пенсионера может и роскошь 100 евро, а кто то и может позволить себе.

Так как гидродинамическое сопротивление вентиля достигает коэффициента 6, то в случае нормальной циркуляции (достаточного объема протекающего теплоносителя в единицу времени), сопротивления полностью открытого такого вентиля будет достаточным для создания перепада давлений между подачей и обраткой.

Если же циркуляция в стояках очень плохая, то этот вентиль можно или прикрыть частично или полностью, в зависимости от циркуляции.

**Конечно, это всё действительно только если система точно двухтрубная!!!

**

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

sirius1206
sirius1206
Местный

Регистрация: 30.03.2009

Мукачево

Сообщений: 445

26.10.2012 в 10:44:01

Двухтрубка не кольцуется,и байпасы не устанавливатся,на 9-этажей двух трубку не видел макс.4-этажа ,сдается мне что ситема однотрубная сходите к нижним соседям как у них сделано:)))

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

26.10.2012 в 11:19:21

Да однотрубная это система. Самая обычная. Лучше бы радиаторы варили каждый на свою трубу...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу