Как замкнуть систему отопления

Привет

Подскажите пожалуйста, начали делать СО в квартире, прокладка труб в стяжке, система двухтрубная, автономное отопление, полипропилен. Решили использовать распределительные узлы Ekoplastik http://www.ekoplastik.cz/?page=ru,therm2bra для подводки к радиаторам. Как закрыть контур отопления на последнем распределительном узле? Через радиатор (поставить заглушки на выводы распределительного узла) - думаем вариант совсем не хороший - магистраль 25 отвод 20, зависимость всей системы от регулировки на этом радиаторе. Спаять два вывода этого компонента не получается. Пробовали сделать соединение через углы 90, но проблема как сделать пайку последнего стыка, паяльник не помещается, развести нельзя т.к. трубки делали по 7 см., чтобы уменьшить размер этого узла соединения. Пока остановились на том, чтобы подобрать расстояние между трубками под размещение насадок на паяльнике, установить две насадки одного диаметра на каждой стороне и сделать пайку параллельно. Помогите пожалуйста, может быть есть не такие "кривые" способы это сделать? Какое техническое решение есть у производителя - Wavin Ekoplastik?

flatron1981 написал : Через радиатор (поставить заглушки на выводы распределительного узла) - думаем вариант совсем не хороший - магистраль 25 отвод 20, зависимость всей системы от регулировки на этом радиаторе.

Ошибка. Самый лучший. :)

flatron1981 написал : Привет

Подскажите пожалуйста, начали делать СО в квартире, прокладка труб в стяжке, система двухтрубная, автономное отопление, полипропилен. Решили использовать распределительные узлы Ekoplastik http://www.ekoplastik.cz/?page=ru,therm2bra для подводки к радиаторам. Как закрыть контур отопления на последнем распределительном узле? Через радиатор (поставить заглушки на выводы распределительного узла) - думаем вариант совсем не хороший - магистраль 25 отвод 20, зависимость всей системы от регулировки на этом радиаторе. Спаять два вывода этого компонента не получается. Пробовали сделать соединение через углы 90, но проблема как сделать пайку последнего стыка, паяльник не помещается, развести нельзя т.к. трубки делали по 7 см., чтобы уменьшить размер этого узла соединения. Пока остановились на том, чтобы подобрать расстояние между трубками под размещение насадок на паяльнике, установить две насадки одного диаметра на каждой стороне и сделать пайку параллельно. Помогите пожалуйста, может быть есть не такие "кривые" способы это сделать? Какое техническое решение есть у производителя - Wavin Ekoplastik?

Если правильно понял проблему, то при сварке "последнего" стыка невозможно развести в стороны трубу и фитинг при нагреве паяльника?

Если так, то если утюг у Вас мечевидный поставьте две пары одинаковых насадок. И/или паять придеться втроем. Нужно шесть рук при этом. Один изгибает в двух точках перегиба трубопровод с одной стороны, другой с противоположной, третий варит и командует парадом. Утюг заводится косо по отношению к трубе и фитингу. Но, как не крути - это уже нарушение технологии сварки ППр. Но работает. ППр много прощает. Даже использование уголка 45 градусов, вместо прямого уголка. ;) Видел и такое, правда сам бы уж настолько низко не опустился.

Если слишком сложный способ, поставьте американку (муфту разъемную).

psnsergey написал : Ошибка. Самый лучший. :)

Чем лучший? Что если из-за регулировки температуры / ремонта надо его перекрыть, то встанет вся система?

Уже и не рады что выбрали этот элемент для разводки в системе, производитель никаких рекомендаций по применению узла не дает. Узел в номенклатуре есть, а как его технологически правильно закончить информации нет. Уважаемый Игорь из Ekoplastik дайте пожалуйста рекомендации, как представитель производителя.

flatron1981 написал : Чем лучший? Что если из-за регулировки температуры / ремонта надо его перекрыть, то встанет вся система?

Уже и не рады что выбрали этот элемент для разводки в системе, производитель никаких рекомендаций по применению узла не дает. Узел в номенклатуре есть, а как его технологически правильно закончить информации нет. Уважаемый Игорь из Ekoplastik дайте пожалуйста рекомендации, как представитель производителя.

С чего бы это ей вставать, преимущество двухтрубки в независимости всех батарей от состояния остальных. Заглушите торцы и все, система встанет только если все батареи перекроете.

sarlen написал : С чего бы это ей вставать, преимущество двухтрубки в независимости всех батарей от состояния остальных. Заглушите торцы и все, система встанет только если все батареи перекроете.

Всё верно,этот девайс сделан чтобы не париться с перехлёстами,так что глушить смело или не ставить его на последнем радиаторе а выполнить подсоединение к нему отводами.

sarlen написал : С чего бы это ей вставать, преимущество двухтрубки в независимости всех батарей от состояния остальных. Заглушите торцы и все, система встанет только если все батареи перекроете.

Вот это я тормоз. Действительно в самом распределительном узле контур замыкается. Спасибо за консультацию. Тема закрыта.

Здравствуйте. Уже ответил уважаемому Flatron1981 в приватном сообщении, продублирую и здесь ответ от инженеров Wavin Ekoplastik.

psnsergey написал : Ошибка. Самый лучший.

Напротив! Заглушать распределительный узел нельзя, так как можно нарушить циркуляцию в системе.

Ведь в распределительном узле имеется сужение диаметра на одном из переходов. Мы рекомендуем после распределительного узла последнего отопительного прибора, продолжить магистраль на 50-70 сантиметров отрезками труб, а затем уже закольцевать подачу и обратку 90-градусными отводами, отвод + отвод с переходом (внутр/наружн.). Отрезки трубы как раз за счет своей гибкости позволят достаточно развести свариваемые детали, чтобы к ним можно было подобраться сварочным аппаратом.

Мы поэкспериментируем у себя с длинной отрезков, затем опубликую здесь рекомендуемую их длинну.

Ekoplastik спасибо за ответ. Да уж, озадачили. Досадно, что производитель не уведомил об этом в документации к своей продукции, по остальным компонентам вопросов в общем и нет, все просто, но здесь ... И все-таки наверное попробуем заглушить т.к. видимых причин не делать этого в общем нет. Подачу сделали по прямой трубе - без сужений. Конечно по-правильному - надо сделать замыкание на последнем участке системы.

flatron1981 написал : Досадно, что производитель не уведомил об этом в документации к своей продукции, по остальным компонентам вопросов в общем и нет, все просто, но здесь ...

Немедленно сделаем соответствующие изменения в инструкции по монтажу. Всего же не предвидишь. Спасибо за поднятый вопрос!

Очень понравился комплект для нижнего подключения радиатора по замыслу, так как улучшает внешний вид и ускоряет и облегчает монтаж.

Но вот воплощение в реале, сильно разочаровало. Как разработчики Экопластика могли забыть закон Бернулли!?

Всю идею испохабили заужением магистрали внутри этого девайса! В результате применение его стало практически неприемлимым! Ведь прекрасно можно было бы сделать и без заужения!

Буду ждать от других производителей такого девайса, но без указанного крайне серьезного недостатка!

Может, конечно, и Экопластик исправится. Посмотрим...

Inch1964 написал : Всю идею испохабили заужением магистрали внутри этого девайса! В результате применение его стало практически неприемлимым! Ведь прекрасно можно было бы сделать и без заужения!

У немецких Aquatherm и Baeninnger точно такая же конструкция распределительного узла - с заужением. Других производителей не учитываю - они как правило просто копируют немецкие или наши разработки. Без заужения конструкция получилась бы слишком громоздкой, и ее сложно было бы прятать под стяжку, например. Для одного конкретного радиатора такое заужение допускается.

Я не против критики, но - критикуя, предлагайте пожалуйста альтернативу. Есть Ваши собственные идеи насчет конструкции, компактной и без уменьшения диаметра - давайте обсудим, будем договариваться. У Вас есть отличная возможность отличиться и оставить свой след в деле улучшения распределительного узла. Мы изменим свой распределительный узел с учетом Ваших предложений и всем официально заявим, что идею предложили именно Вы. :)

Ekoplastik написал : У немецких Aquatherm и Baeninnger точно такая же конструкция распределительного узла - с заужением. Других производителей не учитываю - они как правило просто копируют немецкие или наши разработки. Без заужения конструкция получилась бы слишком громоздкой, и ее сложно было бы прятать под стяжку, например. Для одного конкретного радиатора такое заужение допускается.

Я не против критики, но - критикуя, предлагайте пожалуйста альтернативу. Есть Ваши собственные идеи насчет конструкции, компактной и без уменьшения диаметра - давайте обсудим, будем договариваться. У Вас есть отличная возможность отличиться и оставить свой след в деле улучшения распределительного узла. Мы изменим свой распределительный узел с учетом Ваших предложений и всем официально заявим, что идею предложили именно Вы. :)

Если бы не было заужения, то такой узел можно было бы использовать на контуре, на котором висят более двадцати радиаторов.

А заужение ведет к тому, что та магистраль, которая проходит с заужениями, пропускает через себя теплоносителя меньше. Т.е хоть магистраль и сделана из ППр 25мм, заужение дает эффект, что вся магистраль сделана из ППр 20 мм. Это второе следствие из закона Бернулли.

И не согласен, что без заужения было бы намного более громоздко. Ведь тот же самый узел выполненный из тройников и уголков, еще более громоздок.

А в качестве альтернативы, для того, чтобы сделать без заужения, нужно и использовать "гнутые" каналы, которые "пересекаются", т.е магистрали и одного из отводов. Принцип, точно также, как если согнуть указательные пальцы обеих рук, а затем зацепить их друг за друга. Я так именно делаю подобные узлы с помощью нескольких уголков по 45 градусов.

Внешний вид нисколько не ухудшится!

Например вот так, производитель может легко сделать, а вот монтажник - нет, потому как габариты уголков по 45 градусов и углы не позволят сделать так как на приведенной схеме. И естественно делать это не углами, а плавными изгибами. Принцип понятен, думаю, абсолютно всем.

Выделенные желтым цветом участки также можно изогнуть, чтобы уменьшить общие габариты по глубине.

Если оставим с распределительным узлом на 5 радиаторов будет работать?