Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.04.2013 в 15:31:39

Всем доброго времени суток! после зимы решили все же поменять старые чугунные радиаторы ( уже порядка 40 лет стоят ) Много начитавшись на форме все же остановился на биметалле. рифар монолит. перед вызовом сантехника решил в голове уже иметь схему подключения и типоразмеры радиаторов. после чего возникли следующие вопросы, посему прошу совета. итак вопросы: 1.межосевое расстояние в настоящий момент 500 мм. насколько принципиально чтобы новые радиаторы в ширину перекрывали окно? потому как в маленьких комнатах количество секций с раст 500, подобранное по необходимому тепловыделению , по ширине будет меньше ширины окна. стоит ли трубами заужать раст на 350 и тем самым уширять радиатор.? получится где то будут стоять 500 где то 350. или не паритья и везде ставить 500 ?

  1. Как видно на фотографиях в разных комнатах разная подача горячей воды. сверху и снизу. на форме также обсуждалась эффективность подключения снизу и сверху? подключение снизу в комнате там где по нужно поставить 6-8 секций. стоит ли делать при подключении диагональ или такое количество секций прогреется и при подаче воды снизу?

  2. в остальном планируемая схема подключения следующая: -сделать байпасс с диаметром трубы меньшим чем основной ток ( т.е 1/2 при основном 3/4) в настоящее время этого уменьшения на байпассе я не наблюдаю. это нормально? -после байпасса два шаровых крана -после шарового крана на вход терморегулятор типа данфоса. -кран маевского с противоположной стороны. я так понимаю поскольку для спуска воздуха он всегда должен находиться сверху вне зависимости от подачи воды ( сверху или снизу)

еще надо встретится с сантехником из жэка чтобы понять доверять ему установку радиаторов полностью или только байпасса и шаровых. .. пока не определился для себя ... заранее спасибо за ответы и советы.

0
Вложение
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

28.04.2013 в 15:44:37

  1. Ставьте 500, вывешивается по центру светового проёма окна.
  2. С верней проблем нет, с нижней обсуждалось, но к единому мнению не пришли, кто-то считает что можно без диагонали с заводом подачи на верх радиатора, кто-то считает что хуже без этого будет греться.
    • в настоящее время трёхходовой кран стоит, всё верно сделано
    • верно
    • можно поставить, но вопрос с направлением подачи остаётся открытым
    • всегда сверху

ставить байпасы и шаровые без вывешивания новго радиатора - двойная работа, особенно если косячно сделают вот так это бывает http://www.youtube.com/watch?v=DMZDhEDRDqU с 1 минуты

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

28.04.2013 в 16:05:14

ИС написал : снизу в комнате там где по нужно поставить 6-8 секций. стоит ли делать при подключении диагональ или такое количество секций прогреется и при подаче воды снизу?

Ставьте 10 секций с регулировочным вентилем (типа такого http://www.valtec.ru/goods.shtml?500,VT.008.N,%CA%EB%E0%EF%E0%ED%20%F0%E5%E3%F3%EB%E8%F0%F3%FE%F9%E8%E9%20%EF%F0%FF%EC%EE%E9 ) или лучше с термоклапаном (типа такого http://www.valtec.ru/goods.shtml?501,VT.034.N,%CA%EB%E0%EF%E0%ED%20%F2%E5%F0%EC%EE%F1%F2%E0%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9%20%EF%EE%E2%FB%F8%E5%ED%ED%EE%E9%20%EF%F0%EE%EF%F3%F1%EA%ED%EE%E9%20%F1%EF%EE%F1%EE%E1%ED%EE%F1%F2%E8%20%EF%F0%FF%EC%EE%E9 ) и термоголовкой. В верхний коллектор ставьте удлинитель протока (сантехник должон знать, что это такое, кратко - это трубка диаметром примерно 18 мм, проходящая внутри верха радиатора до противоположной от стороны подключения стороны, колхозится на коленке и помогает, что характерно, при нижней подаче).

Это если не заморачиваться вот так (там два решения, при обоих удлинитель протока будет не нужен): http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=181890&p=3743061&viewfull=1#post3743061

ИС написал : после шарового крана на вход терморегулятор типа данфоса.

Можно и RA-G, он несколько получше будет.

А так всё верно.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

28.04.2013 в 17:01:41

ИС написал : насколько принципиально чтобы новые радиаторы в ширину перекрывали окно?

не принципиально , но желательно . перекрытие на 75-80 %

ИС написал : 6-8 секций. стоит ли делать при подключении диагональ или такое количество секций прогреется и при подаче воды снизу?

при нижней подаче может и непрогрется - вся вода прокрутиться через первые 1-2 секции .

диагональ или перехлест необходимы для : подача теплоносителя в радиатор сверху , охлажденная обратка выходит из радиатора снизу.

ИС написал : после шарового крана на вход терморегулятор типа данфоса.

нет необходимости - лучше без него

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

28.04.2013 в 17:15:29

схемы подключения радиаторов отопления :

перехлест :

......

диагональ : подача снизу-вверх

....

Н=350 мм .

....

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

28.04.2013 в 17:17:32

ИС написал : 1.межосевое расстояние в настоящий момент 500 мм. насколько принципиально чтобы новые радиаторы в ширину перекрывали окно?

скорее необходимо и достаточно, но не принципиально. ) можно взять радиатор с меньшим межосевым расстоянием, но достаточно широкий, для перекрытия окна.

ИС написал :

  1. Как видно на фотографиях в разных комнатах разная подача горячей воды. сверху и снизу. на форме также обсуждалась эффективность подключения снизу и сверху?

вы уверены, что подача разная? трехходовой сверху/снизу не является гарантией..

ИС написал :

  1. в остальном планируемая схема подключения следующая: -сделать байпасс с диаметром трубы меньшим чем основной ток ( т.е 1/2 при основном 3/4) в настоящее время этого уменьшения на байпассе я не наблюдаю. это нормально?

это нормально. не нормально - уменьшать сечение.

ИС написал : -после байпасса два шаровых крана -после шарового крана на вход терморегулятор типа данфоса. -кран маевского с противоположной стороны. я так понимаю поскольку для спуска воздуха он всегда должен находиться сверху вне зависимости от подачи воды ( сверху или снизу)

нормально.

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

28.04.2013 в 17:17:53

santex-SVAR написал : желательно . перекрытие на 75-80 %

Да ну... по какому снипу такие нормы? Почти уверен, что Вы их выдумали. Или мне придётся срезать свои 10 секций 500мм и ставить 40 секций 350? не удивительно, что без диагонали у Вас никак.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

28.04.2013 в 17:47:22

Internet написал : по какому снипу такие нормы

а вы только четко по СНиПу живете и работаете ? просто по приколу : сколько мелких предпринимателей ведут бухгалтерию "белую" , а не "серую" , сколько таксистов и дальнобойщиков не нарушают ПДД . сколько людей живет в гражданском браке : просто поклали на бюрократию и документы из ЗАГСа

P.S. а теперь по-серьезному : меня просто трясти начинает : когда кто-то начинает из себя корчить такого белого , чистого , пушистого - а все остальные типа сволочи только и занимаются нарушением правил - на самом деле эти нарушители просто живут в реальном мире , а не в сказке выдуманной бюрократами , любителями бумажек

Internet желательно без обид , и без ответных визгов

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

28.04.2013 в 17:58:08

Internet написал : Да ну... по какому снипу такие нормы?

Это не по СНиПу а по опыту и здравому смыслу. Я когда окна менял, задал вопрос оконщикам: какой ширины должна быть батарея чтоб конденсата не было нигде и никогда. Ответ был- 75% ширины окна. У меня не было оснований им не доверять- так и сделал (поставил Sira RS300) . Результат- конденсата нет.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

28.04.2013 в 17:58:41

Internet написал : Почти уверен, что Вы их выдумали

вы мне готовы присвоить авторство ? на самом деле многие идеи которые я применяю и типа косвенно рекламирую на этом форуме были известны давно до меня . и я не первооткрыватель и соответственно не автор

Internet написал : без диагонали у Вас никак

правильно : совсем никак ! без этой самой диагонали даже и на бабу не встает . а без перехлеста так ваще никакой романтики

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.04.2013 в 18:03:25

Всем спасибо за ответы. с шириной радиатора под окном в маленькой комнате думаю поставить на 2 секции больше чем по рассчету получилось и поставлю по центру практически окно будет перекрыто. компенсируются потери.

Makarone написал : не нормально - уменьшать сечение.

т.е. уменьшать сечение и соответственно повышать сопротивление на байпассе не нужно? байпасс до шарового. сопротивление в радиаторе будет меньше чем сопротивление на изгибе байпаса?т.е. вода будет течь через радиатор

Internet написал : кто-то считает что можно без диагонали с заводом подачи на верх радиатора, кто-то считает что хуже без этого будет греться.

завод подачи на верх радиатора т.е перехлест?

все же не решил про подключение снизу. поговорю с сантехником но пока склоняюсь к диагонали.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

28.04.2013 в 18:13:20

Internet написал : без диагонали у Вас никак

хоть она вам жутко и не нравиться - но диагональ очень полезное и стоящее решение

касимов написал : когда на улице переваливает за -30,вот тогда люди и говорят santex-SVAR, спасибо!

Inch1964 написал : Вон santex-SVAR, знает проблему биметалла при нижней подаче, потому и на фото правильно все делает. Перекрест и диагональ - и все довольны

Internet может быть касимов , Inch1964 ошибаются ? вам по силам доказать им свою правоту ?

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

28.04.2013 в 18:24:13

ИС, тему про удлинитель протока покурите... :)

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

28.04.2013 в 18:31:31

ИС написал : завод подачи на верх радиатора т.е перехлест? все же не решил про подключение снизу. поговорю с сантехником но пока склоняюсь к диагонали.

В идеале подача всегда на верх.

santex-SVAR написал : а все остальные типа сволочи только и занимаются нарушением правил

Вообще-то Вы тут правила про 75-80% пытаетесь установить, я как раз предлагаю без Ваших правил 500мм ставить. Где Вы у меня прочитали, что я предлагаю жить по снипу? Я всего лишь предположил, что вы выдумали какую-то собственную норму перекрытия, которая не подкреплена никакими нормативами.

АлекСАН_dr написал : Это не по СНиПу а по опыту и здравому смыслу. Я когда окна менял, задал вопрос оконщикам: какой ширины должна быть батарея чтоб конденсата не было нигде и никогда. Ответ был- 75% ширины окна. У меня не было оснований им не доверять- так и сделал (поставил Sira RS300) . Результат- конденсата нет.

Я тоже по вопросам установки унитаза к стекольщику иду. Попробуйте зимой на кухне без вытяжки холодец сварить - хоть по периметру помещения крокодила сделайте - не поможет. Конденсат на окнах никакого отношения к ширине радиатора не имеет. Всё дело во влажности воздуха, у Вас стало быть воздух сушит более эффективно - радуйтесь. Про точку росы даже пытаться объяснять не буду. По опыту (не своему) и зравому смыслу (своему), считаю расчёт радиаторов по ширине окна глупостью дилетантов.

santex-SVAR написал : Internet может быть касимов , Inch1964 ошибаются ? вам по силам доказать им свою правоту ?

Может быть ошибаются они, может быть ошибаюсь я. Нормальные (критерий нормальности оставляю на своё субъективное усмотрение) монтажи я видел и таких глупостей мастера себе не позволяют. либо нарушают это всем известное неписаное правило и ставят короткие 500ки там, где нужно ставить длинные 350ки. Хотелось бы посмотреть большие эркеры со сплошным остеклением в Вашем исполнении. Сколько там секций на один эркер выходить будет.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

28.04.2013 в 18:37:04

Internet написал : и таких глупостей мастера себе не позволяют

какие именно глупости непозволительны ? уточните

Internet написал : Хотелось бы посмотреть большие эркеры со сплошным остеклением в Вашем исполнении.

как только такой заказ поймаю и сделаю . так сразу фотки выложу - похвастаюсь .

Internet написал : Сколько там секций на один эркер выходить будет.

сразу скажу : очень много . особенно если сплошное остекленение будет от пола (без подоконников) . ставить буду Н=200 мм

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу