Так какой же байпас правильный?

Здравствуйте, уважаемые форумчане

Я хочу заменить радиаторы отопления в квартире, в хрущёвке, последний этаж, трубы 3/4. Теплоноситель поступает в зал снизу в нижнюю часть батареи и выходит через верхнюю на кухню в верхнюю часть кухонной батареи, после чего идет дальше вниз к соседям. Собственно, хочется не только для красоты поставить биметалл, но и чтоб пользоваться потенциальными преимуществами, которые можно извлечь из переделки системы отопления. Например возможность регулировать поток теплоносителя в радиаторе, отключить его или даже снять в случае необходимости (вдруг потек или засорился, или стенку покрасить надо)

Собственно очевидно, что без байпаса (или перемычки в обход радиатора) тут не обойтись. Однако какой байпас есть правильный? Почитал форум, рекомендуют вваривать трубу на градацию меньше диаметром (1/2) до перекрывающих и регулирующих кранов. Но позвольте - в случае же отключения потока в радиатор в месте байпаса возникнет боттлнек, узкое место, разве нет? Я не уверен, какой у труб внутренний диаметр, но например если расчитывать по внешнему то площадь поперечного сечения у (3/4) равна около 2.76, а у (1/2) она 1.23, то есть вдвое с лишним меньше. То есть при таком раскладе получается что байпас может пропускать лишь около 45% от номинала, остальные 55% должны идти через радиатор, если мы не хотим создать соседям неудобства, так ведь? То есть об аварийной остановке радиатора не может быть и речи, без создания тем самым аварийной ситуации другим жильцам. Да и поток теплоносителя через радиатор менее 55% тоже тормозит весь стояк. А учитывая то, что большинство терморегуляторов, как я понял имеют придельную пропускную способность заметно ниже, чем у трубы на которую их ставят..

В общем как уже было сказано, я хочу извлечь максимум пользы для себя не создавая при этом проблем окружающим результатами своего ремонта (ибо не приемлю и люто ненавижу людей, которые поступают иначе).

Так как мне поступить с байпасом? И может что-нибудь подскажите насчет движения теплоносителя между радиаторами? Может Т-образная схема соединения неоптимальна и есть смысл соединять радиаторы восьмеркой?

Жду ваших советов и мнений!

euthanatos, Фотографий уже готовых замен радиаторов на форуме масса.Выберите свой вариант и с вопросами к мастеру установщику.Как то так.

Есть определенная причина, по которой я решил задать свои вопросы именно на форуме "Город Мастеров", а не где-нибудь на Ответы.мэйл.ру. Смекаете? ;)

euthanatos написал : именно на форуме "Город Мастеров",

Народ уже умчался на работу.Я предложил то ,что уже есть в наличии на форуме.Посмотреть варианты подключений биметалла.Суровые Новосибирские ребята не оставят Вас без консультации.Они добрые.Хоть и .....

Диаметр байпаса равен диаметру стояка, расположить оный как можно ближе к наиболее удаленному от стояка прибору.

Makarone А что можете сказать о вот такой схеме?

euthanatos написал : Makarone А что можете сказать о вот такой схеме?

Если уж захотелось поставить т-шку, то ставьте две. Второй байпас не нужен, при двух т-шках так же не нужен запорный кран.

euthanatos написал : Собственно очевидно, что без байпаса (или перемычки в обход радиатора) тут не обойтись. Однако какой байпас есть правильный?

не бывает правильных байпасов, бывает расчетный для данной системы.

euthanatos написал : Почитал форум, рекомендуют вваривать трубу на градацию меньше диаметром (1/2) до перекрывающих и регулирующих кранов.

не форум рекомендует, а СНиП 23-02-2003 "ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ" в ред. 2003г. http://www.docload.ru/Basesdoc/11/11813/index.htm причем это частный случай, а не универсальный.

euthanatos написал : если расчитывать по внешнему то площадь поперечного сечения у (3/4) равна около 2.76, а у (1/2) она 1.23, то есть вдвое с лишним меньше.

американский типоразмер (1\2 -3\4 -1) как раз ровно удвоение по Ду. ваши расчеты неверны, т.к. разная толщина стенки трубы.

Makarone, вот ход моих мыслей:
трехходовой шаровой кран Т-типа по сути выключатель, в данном случае с двумя рабочими положениями - сквозное и стояк-байпас. То есть она либо пустит все в радиатор, либо так же пустит все в байпас. Полу позиции для него мне кажется не очень хороши, то есть регулировочные функции лучше на него не возлагать. Этим занимается терморегулятор следующий за ним.

А поскольку терморегулятор замедляет ток теплоносителя в радиаторе, в то время как байпас фактически отключен, то это тормозит всю систему. Именно по этому нужен второй, неотключаемый байпас меньшего диаметра, который способен взять на себя около половины потока, в то время как через радиатор пойдет оставшееся количество. То есть тут мы просто следуем типичным рекомендациям делать байпас на размер меньше стояка.

А тот байпас, который подключен к Т-шке по сути аварийный, когда требуется отключить весь радиатор не замедляя тока теплоносителя. Да, можно обойтись без запорного крана, установив вторую Т-шку. Но раз от второго байпаса отказаться не получится, то вторая Т-шка ничего не даст в сравнении с обычным краном. То есть можно поставить либо её на аварийный байпас, либо запорный кран между ним и радиатором. Зависит от ваших философских взглядов ))

Такие вот мысли.

sanya1965, Это уже интересно! Значит если я правильно вас понял то пропускная способность (1/2") есть половина от пропускной способности (3/4")? Или это удвоение внутреннего диаметра? "Ду" мне не понятен)

В любом случае я не ставил себе цели проводить инженерные расчеты; то что я посчитал - просто чтоб прикинуть как это может отразиться на системе. И получается что один нерегулируемый байпас, в зависимости от диаметра, плохо отразится либо на остальных жильцах в случае полного отключения мной радиатора, либо на мне самом, если диаметр будет равен диаметру стояка.

Хотелось бы услышать ещё мыслей насчет схемы с двумя байпасами

euthanatos написал : Хотелось бы услышать ещё мыслей насчет схемы с двумя байпасами

Да не нужно Вам 2 байпаса на батарею! Пустое это и нерациональное - усложнение типа установки на АК-74 системы охлаждения на подулях Пельтье. Не будет от 1/2 байпаса вреда для стояка. Если совсем заморочиться хотите, то... у Вас верхний этаж, в комнате из пола вода выходит, а на кухне в пол уходит, да? Сделайте "общеквартирный байпас" между этими точками 3/4 трубой, и к нему параллельно подключите обе батареи. Сложнее по разводке, но терморегуляторы скажут большое спасибо - напор будет заметно выше, стабильность температуры тоже.

касимов написал : .Суровые Новосибирские ребята не оставят Вас без консультации.Они добрые.Хоть и .....

euthanatos написал : трехходовой шаровой кран Т-типа по сути выключатель, в данном случае с двумя рабочими положениями - сквозное и стояк-байпас. Полу позиции для него ... не очень хороши, то есть регулировочные функции лучше на него не возлагать. Этим занимается терморегулятор следующий за ним.

можно и совместить

...

euthanatos написал : в хрущёвке, последний этаж, трубы 3/4. Теплоноситель поступает в зал снизу в нижнюю часть батареи и выходит через верхнюю на кухню в верхнюю часть кухонной батареи, после чего идет дальше вниз к соседям.

точно такая же ситуация как у вас :

..

Как всегда, наконец-то пришел Сантех-Свар, и сказал, как правильно делать. И это без издевки и на полном серьезе.

Исчезают такие "Сантех-Свары", потому наша страна разучилась уже и автоматы Калашникова делать. :(

Inch1964 написал : Исчезают такие "Сантех-Свары", потому наша страна разучилась уже и автоматы Калашникова делать.

насколько я заметил, ТС писал о квартире на последнем этаже, слава богу что конкретно наша страна не разучилась делать калаши :) это я к тому откуда корни Сантех-свара... замена чугунных радиаторов в хрущевке на биметалл, длинный радиатор в комнате где подача с нижних этажей, мелкий в кухне за стеной... если есть желание регулировать теплоотдачу у радиаторов, то регулирущий вентиль ставится на подающем отводе...

Inch1964 написал : Как всегда, наконец-то пришел Сантех-Свар, и сказал, как правильно делать

при подаче по стояку снизу-вверх рекомендуется схема подключения : "Перекрещивание"

.. ...