Аватар пользователя
Grover

Местный

Регистрация: 22.09.2013

Реутов

Сообщений: 6

22.09.2013 в 03:53:43

Купил квартиру в новостройке. Стояки отопления, водоснабжения и счётчики находятся около лифтов, т.е. не в квартире. В квартиру проложены металопластиковые трубы БЕЗ КАКОЙ ЛИБО МАРКИРОВКИ. Все трубы 20 диаметра. Все соединения в квартире выполнены прессфитингах. На днях увидел что соседу проводят новые трубы в квартиру. то есть поднимают плитку на этаже в подъезде, протягивают трубы из сшитого полиэтилена Rehau Stabil, и кладут плитку на место. Трубы тянут диаметром 25. плюс меняют около счетчика американку с обратным клапаном на обратный клапан и обычную американку, таким образом избегая заужения сечения труб.

Вот я и задумался. Может и мне надо поменять вводные трубы? По квартире и так собирался этими трубами воду разводить.

Стал читать на эту тему и окончательно запутался.

  1. Вроде бы как металлопласт в системе отопления это мина замедленного действия.
  2. На трубах отопления которые лежат на полу видны небольшие вмятинки размером 5-6 мм и глубиной 1,5-2мм. трещин на трубе нет. Черевато ли это последствиями?
  3. Батареи сейчас подключены последовательно. Лучше ли будет при коллекторном соединении. Или это даст только возможность дополнительно подключить тёплые полы?
  4. Возможно ли согласовать такую замену труб и вообще сделать это официально? Если можно то как? Соседям делал частник.
  5. В случае протечки вся ответственность ляжет на меня? Даже если это случится в общем коридоре? Хотя с другой стороны если лопнет труба отопления у меня в квартире виноватым всё равно сделают меня, т.к. скажут что это я повредил трубы перед тем как закатать их в стяжку.
  6. Адекватна ли цена за эту работу? Объявили 85 т.р. От стояка до будущих коллекторов в квартире примерно 25 метров. Из них примерно 15 метров по подъезду, а остальное по квартире + на подключение. Но тянуть надо 5 труб, т.е. получается порядка 125 метров труб.

Буду очень благодарен за дельные советы и мнения.

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

22.09.2013 в 08:59:23

Grover написал : Вроде бы как металлопласт в системе отопления это мина замедленного действия.

Только в неумелых руках. И при неправильном выборе материала. Rehau Stabil это тоже металлопласт.

Grover написал : На трубах отопления которые лежат на полу видны небольшие вмятинки размером 5-6 мм и глубиной 1,5-2мм. трещин на трубе нет. Черевато ли это последствиями?

Плохо

Grover написал : Батареи сейчас подключены последовательно. Лучше ли будет при коллекторном соединении. Или это даст только возможность дополнительно подключить тёплые полы?

Без разницы. Если надо полы, то никаких проблем с технической точки зрения.

Grover написал : Возможно ли согласовать такую замену труб и вообще сделать это официально?

Думаю, что да, но с большими трудностями, т.к. УК или будет идти в отказ или станет навязывать своих исполнителей.

Grover написал : В случае протечки вся ответственность ляжет на меня? Даже если это случится в общем коридоре? Хотя с другой стороны если лопнет труба отопления у меня в квартире виноватым всё равно сделают меня, т.к. скажут что это я повредил трубы перед тем как закатать их в стяжку.

Логично рассуждаете. Если сделаете хорошей трубой, то можно спать спокойно.

Grover написал : Адекватна ли цена за эту работу?

Оценка по интернету, по телефону, по голубиной почте - дело неблагодарное.

Grover написал : Вот я и задумался. Может и мне надо поменять вводные трубы?

Если менять, то тогда уже всё. Вместе с узлами подключения к радиаторам или даже самими радиаторами. Про теплые полы тоже неплохие мысли. По идее можно радиаторы вообще убрать или хотя бы сократить.

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

22.09.2013 в 09:43:16

Grover написал : Адекватна ли цена за эту работу? Объявили 85 т.р.

Много ,даже с учетом длинны трасс.

Grover написал : Но тянуть надо 5 труб

А точнее? (есть труба обратки на ГВ?)

Grover написал : металопластиковые трубы БЕЗ КАКОЙ ЛИБО МАРКИРОВКИ

Можно сделать фото ?

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
SanSvar

Местный

Регистрация: 10.01.2007

Москва

Сообщений: 1196

22.09.2013 в 10:38:02

SCB написал : Rehau Stabil это тоже металлопласт.

от Вас такой глупости я неожидал... не вводите людей в заблуждение!!!

отличия как по методу соединения (надвижная гильза) самое надёжное соединение!!! + армированный слой не является основным "несущим" слоем как в металлопластике, а служит только для кислородного барьера + защита от расширения трубы ... что не является основным показателем надёжности трубы, так как трубы пекс используются (есть разновидность) и без этой армированной оболочки.

0
Аватар пользователя
plumbery

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Иркутск

Сообщений: 419

22.09.2013 в 11:01:18

Grover написал : На трубах отопления которые лежат на полу видны небольшие вмятинки размером 5-6 мм и глубиной 1,5-2мм.

А куда гофра делась?

0
Аватар пользователя
Grover

Местный

Регистрация: 22.09.2013

Реутов

Сообщений: 6

22.09.2013 в 11:43:50

SCB написал : Возможно ли согласовать такую замену труб и вообще сделать это официально? Думаю, что да, но с большими трудностями, т.к. УК или будет идти в отказ или станет навязывать своих исполнителей.

Хорошо бы если навязала. У нас УК это дочерняя компания застройщика. Но ни застройщик ни УК не занимаются ремонтами в квартирах, разводкой воды и т.д. Они работают в режиме обслуживания и аварийной службы. Знаю потому что изначально хотел всю разводку водоснабжения у них заказать.

Боюсь что не согласятся на изменение диаметра трубы. Да и вообще не понятно как это надо оформлять? И получится ли их привлечь на приёмку работ?

plumbery написал : На трубах отопления которые лежат на полу видны небольшие вмятинки размером 5-6 мм и глубиной 1,5-2мм. А куда гофра делась?

Гофры вообще не было. Трубы как минимум с прошлой зимы просто лежат на полу, т.к. прошлую зиму дом отапливался и там шли какие-то работы.

EV.SA написал : Много ,даже с учетом длинны трасс.

Сообщение от Grover
Но тянуть надо 5 труб А точнее? (есть труба обратки на ГВ?)

Сообщение от Grover
металопластиковые трубы БЕЗ КАКОЙ ЛИБО МАРКИРОВКИ Можно сделать фото ?

Фотографии сегодня сделаю и выложу. Да, 5 труб. Есть обратка для ГВС.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16613

22.09.2013 в 12:20:10

Grover, переделывают у вас там все на Рехау или ТЕСЕ. Смысла нет оставлять от застройщика мп трубу, все равно скорее все придется наращивать, переносить радиаторы, утеплять/изолировать утеплителем. Здесь как раз в Реутове переделка отопления от вашего Центрстроя, ,т.к он там один http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=157515&p=3028495&viewfull=1#post3028495 Кстати схема от застройщика была т.н попутная, ее можно также использовать и с Рехау. Не обязательно "много труб, гребенки "

SCB написал : Только в неумелых руках. И при неправильном выборе материала. Rehau Stabil это тоже металлопласт.

Трубы конечно лучше Рехау, монтаж очень простой, не сложнее обычного металлопластика.

0
Аватар пользователя
plumbery

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Иркутск

Сообщений: 419

22.09.2013 в 13:44:28

Grover написал : Гофры вообще не было.

И кто по трубам успел побегать,какие слоны). Если так мнётся,-металлопласт самый дешевый поставили. А самостоятельно проложить магистрали,арендовав инструмент,не желаете?

0
Аватар пользователя
Grover

Местный

Регистрация: 22.09.2013

Реутов

Сообщений: 6

22.09.2013 в 13:55:07

plumbery написал : Гофры вообще не было. И кто по трубам успел побегать,какие слоны). Если так мнётся,-металлопласт самый дешевый поставили. А самостоятельно проложить магистрали,арендовав инструмент,не желаете?

Да кто же его знает кто потоптался. Я по незнанию не проверял трубы при приёмке квартиры. Да и потом ещё приходили стекольщики, комендант.... Так что не угадаешь.

Сам бы может и сделал, но кто же мне разрешит то? И ответственность в случае чего будет полностью на мне. даже если авария будет в подъезде.

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

22.09.2013 в 14:04:27

sansvar написал : от Вас такой глупости я неожидал... не вводите людей в заблуждение!!!

Олег! Тема уже перетерта 20-ть раз. Информация о том, что Rehau Stabil является металлополимерной трубой содержится на официальном сайте Рехау. Аналогичные споры на эту тему со мной пробовал вести много кто. Один из них Игорь Лазарев из представительства Zehnder. Он специально ходил консультироваться на стенд Рехау в феврале, на Акватерме. В итоге проиграл мне чай и в знак признания моей победы подарил брелок (см. фото). Но если желание скрестить на эту тему шпаги до сих пор не пропало, я всегда готов. Только условие, на спиртное не спорим :)

sansvar написал : отличия как по методу соединения

Я на эту тему и не высказывался. Хотя считаю оба способа, аксиальный и радиальный, примерно одинаковыми по совокупности качеств.

sansvar написал : армированный слой не является основным "несущим" слоем как в металлопластике

Является, как в любой другой металлополимерной трубе. Он защищает трубу от температурного расширения, помогает запомнить форму приданную при монтаже. Труба армированная алюминием выдерживает большее давление, чем без него. Более подробно я изложил это в своей статье, вот тут: http://www.dom-is.ru/?page_id=82 Но способы монтажа я не рассматривал, оставив это для следующей статьи. В этой речь идет только о материалах.

master.msk написал : Трубы конечно лучше Рехау

В этом случае да, это будет правильный выбор.

0
Вложение
Аватар пользователя
Grover

Местный

Регистрация: 22.09.2013

Реутов

Сообщений: 6

22.09.2013 в 14:23:49

А если подвести итог и вернуться к сабжу? Вообще всё это действо имеет смысл? Стоит это делать или нет?

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

22.09.2013 в 14:44:32

Grover написал : Вообще всё это действо имеет смысл?

Имеет . Застройщик по умолчанию использует комплектующие самого низкого качества .А толку от гарантии мало . Монтаж от застройщика

Текущий фитинг

0

@fev.santeh Инста

Вложение
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

22.09.2013 в 14:55:52

sansvar написал : армированный слой не является основным "несущим" слоем как в металлопластике

Неправда. Если бы у него не была намного, в десятки раз, большая, чем у слоя пластика, жёсткость (грубо говоря, модуль Юнга, а точно говоря - отношение роста давления в трубе к росту её внутреннго объёма из-за этого роста давления), то он бы не предотвращал терморасширение этого пластика. А значит, внутреннее давление в армированной трубе воспринимает как раз в основном слой армировки. Конечно, если давление достигнет предела текучести этого слоя, в игру вступит пластик, но лучше до этого не доводить. Хотя конечно же, у Рехау запас прочности выше, чем у стандартных МП труб.

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

22.09.2013 в 16:05:53

psnsergey написал : Хотя конечно же, у Рехау запас прочности выше, чем у стандартных МП труб.

Исключительно за счет толщины стенки. Но из МП не только Рехау выдерживает максимальное давление 90 атм. Помнится Валтек выдержал один раз, Компайп тоже выдерживает....

Grover написал : Стоит это делать или нет?

Стоит, т.к. и комплектующие у застройщика чаще всего самые дешевые, и монтаж чаще всего с грубыми нарушениями технологии.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу