Коллекторы водопроводные

Коллекторы водопроводные.

Вот сижу выбираю коллекторы (гребёнки) водопроводные, хотелось бы услышать мнение и отзывы о них, какие по лучше, а какие по хуже. Мне вот нужно выбрать качественные коллекторы для соединения водопровода на основе труб из сшитого полиэтилена Rehau Rautitan. У самой Rehau как я понял есть коллекторы только обычные, без возможности регулировки, то есть без шаровых кранов и вентилей. Но при этом оригинальные коллекторы Rehau имеют возможность непосредственного подключения к ним труб Rehau Rautitan без использования переходников, естественно, что при этом к ним нельзя подключить другие виды труб (если только через переходники). Кроме того что коллекторы Rehau не регулируемые у них есть минус в том, что модель с четырьмя выходами существует только в виде двойной крестовины, то есть два выхода в одну сторону отводятся, а два выхода в противоположную, а вариантов с четырьмя выходами на одной стороне нет, что несколько неудобно. Из за того, что коллекторы нерегулируемые и имеют неудобное расположение выходов я решил посмотреть сторонние марки производителей коллекторов, хоть они и подключаться будут через переходники, но у них есть регулируемые модели, с возможностью выбора шарового крана или же вентиля, а так же все выходы расположены на одной стороне. Я вот посмотрел есть следующие марки Bugatti, FAR, Tiemme, Giacomini, Itap, Icma, Emmeti, Altstream, Comap, Comisa. Возможно кого то забыл. Не обязательно выбирать из указанного списка. Прошу помощи и совета в выборе производителя качественных коллекторов. Мне нужен 1 коллектор на 4 выхода, 2 коллектора на 3 выхода, 1 коллектор на 2 выхода. Подводящая труба 1/2", отводы 1/2", какого диаметра должна быть труба самого коллектора?

P.S. Все шаровые краны у меня стоят Bugatti, они нормальные, а вот насколько хороши коллекторы от них я не знаю. Кроме того большинство продавцов и установщиков труб Rehau Rautitan пользуются коллекторами FAR. Хотелось бы услышать сторонников других производителей.

AcidGreen написал : Подводящая труба 1/2", отводы 1/2", какого диаметра должна быть труба самого коллектора?

в длину сколько коллекторов подряд соединять? из описания непонятно какие отводы на ХВ, какие на ГВ и что между коллекторами. и какие потребители. я бы ставил 1", если нет ограничений по размеру, хотя в большинстве случаев и 3/4" хватит. у Far, как и у многих коллекторов с вентилями внутреннее сечение не равно пустой трубе, потому 1" обеспечит большую равномерность. для коллекторов с шаровыми - можно и 3/4" попробовать. У FAR просто выбор большой разных вариантов под разные соединения. У Rehau родной фитинг с накидной гайкой под плоскую резьбу, но есть комплект резьбозажимных соединений Rehau (Рехау) Rautitan stabil для непосредственного подсоединения труб Rautitan stabil к блоку шаровых кранов Rehau, распределительному коллектору Rehau, либо к запорной арматуре с евроконусом G 3/4". так что это и определяет, что вам подойдет. с другой стороны у Far есть концовки для МП труб, которые подойдут для Rehau, хотя и соединение будет обжимное. отдельно ставить шаровые под каждый выход - нужны либо специальные компактные, либо коллектор с большим расстоянием между отводами, либо всякими удлинителями их разносить. из перечисленных у меня сомнение только относительно altstream

а зачем создавать темы-дублеры?

Вам ранее непонятным что-то показалось?

Ну дык ту же тему закрыли, а лжецами и негодяями он еще не всех успел назвать - записывайтесь на прием, господа:)

ВадимС написал : в длину сколько коллекторов подряд соединять?

В длину по одному коллектору на каждый стояк. Я же написал, что мне нужен 1 коллектор на 4 выхода, 2 коллектора на 3 выхода, 1 коллектор на 2 выхода. Всего четыре стояка, 2 в ванной, 2 в туалете.

ВадимС написал : из описания непонятно какие отводы на ХВ, какие на ГВ и что между коллекторами. и какие потребители.

Что значит какие отводы? Между коллекторами ничего нет, поскольку на каждый стояк всего по одному коллектору приходится. Потребители ванной: смеситель ванной, смеситель раковины рукомойника, стиральная машина. То есть 1 коллектор на 3 выхода для холодной воды и 1 коллектор на 2 выхода для горячей воды. Потребители туалета: смеситель раковины рукомойника, смеситель гигиенического душа, бачок унитаза, вывод с шаровым краном на кухню. То есть 1 коллектор на 4 выхода для холодной воды и 1 коллектор на 3 выхода для горячей воды.

ВадимС написал : я бы ставил 1", если нет ограничений по размеру, хотя в большинстве случаев и 3/4" хватит. у Far, как и у многих коллекторов с вентилями внутреннее сечение не равно пустой трубе, потому 1" обеспечит большую равномерность. для коллекторов с шаровыми - можно и 3/4" попробовать.

А какие есть ограничения по размеру? Имеется в виду невозможность смонтировать коллектор большего диаметра из за недостатка места? У меня место есть. А вы сторонник вентилей или шаровых кранов на водопроводных коллекторах?

ВадимС написал : У FAR просто выбор большой разных вариантов под разные соединения. У Rehau родной фитинг с накидной гайкой под плоскую резьбу, но есть комплект резьбозажимных соединений Rehau (Рехау) Rautitan stabil для непосредственного подсоединения труб Rautitan stabil к блоку шаровых кранов Rehau, распределительному коллектору Rehau, либо к запорной арматуре с евроконусом G 3/4". так что это и определяет, что вам подойдет. с другой стороны у Far есть концовки для МП труб, которые подойдут для Rehau, хотя и соединение будет обжимное. отдельно ставить шаровые под каждый выход - нужны либо специальные компактные, либо коллектор с большим расстоянием между отводами, либо всякими удлинителями их разносить. из перечисленных у меня сомнение только относительно altstream

В первом сообщении я указал, что коллекторы будут использоваться в системе водоснабжения, а не отопления. Как я понял никакой плоской резьбы не существует. Правильные названия это резьба трубная цилиндрическая (G (BSPP)) и резьба трубная коническая (R (BSPT)), во всяком случае тут речь идёт именно об этих двух видах резьбы. Да и указанный блок шаровых краном мне так же не подходит в принципе, поскольку он предназначен для отопления, как я понял.

Stc написал : Вам ранее непонятным что-то показалось?

Именно.

Ума нет, давай "коллекторы". Ладно. Коллектор ГВ 1". Коллектор ХВ 3/4.

Вся подводка до коллекторов - 3/4, больше не нужно.

+

Трубу под 45 градусов, иначе дюйм.

AcidGreen написал : В первом сообщении я указал, что коллекторы будут использоваться в системе водоснабжения, а не отопления. Как я понял никакой плоской резьбы не существует. Правильные названия это резьба трубная цилиндрическая (G (BSPP)) и резьба трубная коническая (R (BSPT)), во всяком случае тут речь идёт именно об этих двух видах резьбы. Да и указанный блок шаровых краном мне так же не подходит в принципе, поскольку он предназначен для отопления, как я понял.

Испорченный телефон какой-то получается. Вам об одном, а вы совершенно о другом. А потом будете говорить, что советы не верные дают. Может вы их услышать просто не можете?

Stc написал : Ума нет, давай "коллекторы". Ладно. Коллектор ГВ 1". Коллектор ХВ 3/4.

Вся подводка до коллекторов - 3/4, больше не нужно.

Трубу под 45 градусов, иначе дюйм.

Что значит трубу под 45 градусов? Её надо расположить под углом? А почему такое требование? Первый раз про такое слышу, сколько видел разводку и ни у кого не было обязательным расположение трубы под 45 градусов. А что будет если не под 45 градусов расположить?

62santehnik написал : Испорченный телефон какой-то получается. Вам об одном, а вы совершенно о другом. А потом будете говорить, что советы не верные дают. Может вы их услышать просто не можете?

О чём конкретно речь? Где испорченный телефон? Я исправил и пояснил, что неправильно называть резьбу "плоской", такой не существует. И я уже объяснил, что коллектора мне водопроводные нужны с обычной резьбой трубной цилиндрической, а не отопительные. Даже если бы попался коллектор водопроводный с резьбой трубной конической, то в линейке Rehau Rautitan есть специальные соответствующие переходники. В следующий раз когда начнёте писать про испорченный телефон потрудитесь объяснять, о чём речь вообще.

Автор темы, Вы Раутитан укладывать собираетесь, ИЛИ НЕТ?

AcidGreen написал : Всего четыре стояка, 2 в ванной, 2 в туалете.

это было неочевидно. может невнимательно прочитал.

AcidGreen написал : Что значит какие отводы?

расстояние между отводами коллектора, куда трубы подключаете. обычно около 45мм. чем больше, тем удобнее будет с шаровыми, но габаритнее коллектор в длину.

AcidGreen написал : А вы сторонник вентилей или шаровых кранов на водопроводных коллекторах?

мне хватает и вентилей на коллекторе для подключения потребителей, а для например водонагревателя лучше через отдельный вывод (до или после коллектора).

AcidGreen написал : В первом сообщении я указал, что коллекторы будут использоваться в системе водоснабжения, а не отопления. Как я понял никакой плоской резьбы не существует. Правильные названия это резьба трубная цилиндрическая (G (BSPP)) и резьба трубная коническая (R (BSPT)), во всяком случае тут речь идёт именно об этих двух видах резьбы. Да и указанный блок шаровых краном мне так же не подходит в принципе, поскольку он предназначен для отопления, как я понял.

и? причем здесь это? соединение с накидной гайкой и резьба в данном случае никак не связаны. плоской я называл не "не коническую" или цилиндрическую, а плоский край резьбы, чтобы не порвал уплотнительное кольцо в накидной гайке. у евроконуса нужна ответная часть коническая с уплотнением, накидная гайка без этой ответной части прорежет уплотнительное кольцо.

AcidGreen написал : Да и указанный блок шаровых краном мне так же не подходит в принципе, поскольку он предназначен для отопления, как я понял.

я про соединение с коллектором говорил, а не про сам блок. коллекторы на отопление это те, где вентили и расходомеры. а все остальные можно и на водоснабжение.

AcidGreen написал : Правильные названия это резьба трубная цилиндрическая (G (BSPP)) и резьба трубная коническая (R (BSPT))

это в отдельную категорию. я не видел коллекторов с конической резьбой, да и какая разница, если на наружную коническую можно и цилиндрическую накрутить?

в таком случае вам хватит коллекторов на 3/4" на все случаи, так как расход более-менее равномерно между ванной и туалетом разбит. водонагреватель будете ставить?

Будет полезно напомнить всем отвечающим в этой теме как автор относится к тем, у кого воспрошает:

AcidGreen написал : даже если начёшь консультироваться с кем нибудь из продавцов или даже тем же мастером есть риск что обманут (ведь все же сволочи, нельзя никому доверять), по той или иной причине, например по собственному незнанию.

AcidGreen написал : по той или иной причине, например по собственному незнанию.

ну тогда самое лучшее - это скачать каталоги производителей, прочитать их рекомендации по применению, детальные технические характеристики, требования к условиям эксплуатации, физически посмотреть на изделия и принять решение самостоятельно :) потому что все люди что-нибудь, да не знают.

Кстати, рекомендации от Valtec по коллекторам нашлись: Конструктивные требования к «идеальному» коллектору

1. Внутренний диаметр коллектора должен быть в 3 раза больше диаметра питающего трубопровода.
2. Площадь поперечного сечения коллектора должна быть не меньше, чем сумма площадей поперечных сечений всех отходящих трубопроводов.

ВадимС написал : расстояние между отводами коллектора, куда трубы подключаете. обычно около 45мм. чем больше, тем удобнее будет с шаровыми, но габаритнее коллектор в длину.

На данный момент затрудняюсь сказать какие будут отводы. Я так понимаю отводы будут подключаться к переходникам с накидной гайкой (сгоном).

ВадимС написал : это в отдельную категорию. я не видел коллекторов с конической резьбой, да и какая разница, если на наружную коническую можно и цилиндрическую накрутить?

Как я читал, если не ошибаюсь сочетать эти два вида резьбы нельзя, только во временных соединениях, когда к примеру часть внутренней трубной цилиндрической резьбы сорвана, а немедленно поменять разъём нельзя и требуется срочное подключение. Если не ошибаюсь, это не просто нельзя делать, это категорически нельзя делать. Только, как аварийный вариант. Правильней использовать переходник. А коллекторы с трубной конической резьбой и коллекторы с подсоединением "евроконус" это не одно и то же?

ВадимС написал : в таком случае вам хватит коллекторов на 3/4" на все случаи, так как расход более-менее равномерно между ванной и туалетом разбит. водонагреватель будете ставить?

Водонагревателя не будет, это новый дом, у нас воду отключают максимум на три дня, а прошлым летом по моему вообще не отключали. А если я возьму коллектор не 3/4", а 1" хуже не будет? Может про запас у него прочность будет, в плане возможности балансировки давления на потребителях.

Андраник написал : Будет полезно напомнить всем отвечающим в этой теме как автор относится к тем, у кого воспрошает:

И ведь ни убавить ни прибавить. Суровая правда жизни.

ВадимС написал : ну тогда самое лучшее - это скачать каталоги производителей, прочитать их рекомендации по применению, детальные технические характеристики, требования к условиям эксплуатации, физически посмотреть на изделия и принять решение самостоятельно :) потому что все люди что-нибудь, да не знают.

Видимо придётся скачать каталог того же FAR, чтобы более наглядно было. Впрочем обычно я и так каталоги производителей читаю. А то несколько запутался с трубной конусной резьбой и подсоединением "евроконус".

ВадимС написал : Кстати, рекомендации от Valtec по коллекторам нашлись: Конструктивные требования к «идеальному» коллектору

1. Внутренний диаметр коллектора должен быть в 3 раза больше диаметра питающего трубопровода.
2. Площадь поперечного сечения коллектора должна быть не меньше, чем сумма площадей поперечных сечений всех отходящих трубопроводов.

1) Под питающим трубопроводом имеется в виду водопроводный стояк или же та часть трубы которая подводит воду к коллектору? Даже если считать, что имеется в виду подводящая труба, то она 1/2", тогда получается, что сам коллектор должен быть больше 1". 2) В этом случае если от коллектора 4 отвода по 1/2", то сам коллектор вообще должен быть 2" выходит. Или я тут что то не понимаю.

AcidGreen написал : Видимо придётся скачать

Да не утруждайтесь.

AcidGreen написал : запутался с трубной конусной резьбой и подсоединением "евроконус".

AcidGreen написал : Я так понимаю отводы будут подключаться к переходникам с накидной гайкой

AcidGreen написал : сочетать эти два вида резьбы нельзя

AcidGreen написал : обычно я и так каталоги производителей читаю.

Да неужели? И каких же уже прочли? Или лучше спросить "производителей чего"?

Warhamster написал : Да не утруждайтесь.

Да неужели? И каких же уже прочли? Или лучше спросить "производителей чего"?

Я думаю единственно правильный ответом на всё это будет - неважно.