Как обеспечить циркуляцию в теплом полу?

Проблема следующая: Одной даме "специалисты" сделали теплый пол в ванной комнате обычной городской квартиры.
Пол собран на медных трубах и подключен к вертикальному стояку полотенцесушителя. То есть, трубы входа и выхода теплого пола выходят на этот стояк с разницей 15 см по вертикали. Вполне естественно, циркуляции в этом "тепло-холодном" полу никакой нет и тепла то же нет. "Специалисты" которые сделали этот пол благополучно пропали и эта несчастная дама "убитая" холодным полом в своей ванной и бессмысленной потерей бабок на монтаж этого пола слезно умоляет что нибудь сделать, что бы пол в ее ванной комнате был теплым. Вопрос к специалистам- что можно сделать, что бы обеспечить циркуляцию теплоносителя в этом полу?

Отключить колхоз, снять плитку и положить электрический пол.

Даму утешить, подарить цветочки.

Заменить пол на электрический - это слишком координальный и затратный вариант.
Может есть какие либо другие решения? Как вариант врезать циркуляционный насос? .....

Несносный написал : Заменить пол на электрический - это слишком координальный и затратный вариант.

Он единственно правильный и защитит хозяйку квартиры от дальнейших проблем.

Несносный написал : теплый пол в ванной комнате обычной городской квартиры.

Тебя посойдют,а ты не воруй!

касимов написал :

Тебя посойдют,а ты не воруй!

К чему этот казарменный юмор, папа? ))))

Несносный написал : Заменить пол на электрический - это слишком координальный и затратный вариант.

Зато гарантия отсутствия проблем:

1. Если теплоноситель горячий, хотя бы под 50гр, то пол будет такой же, комфорта ноль.
2. Если положен не цельный кусок меди, очень большая вероятность течи в пайке. Со временем, температурные расширения порвут припой.

Несносный написал : Как вариант врезать циркуляционный насос?

Только так, если не хотите делать электрический пол. Кстати, п.1. можно решить если к насосу добавить термостатический смеситель. п.с. если ставить насос, у соседей сверху циркуляции в полотенце скорей всего не будет. п.с.с. вообще так подключать запрещено, воруете тепло. УК или что там у вас, засудить запросто могут.

Acer написал : Зато гарантия отсутствия проблем:

1. Если теплоноситель горячий, хотя бы под 50гр, то пол будет такой же, комфорта ноль.

Это действительно так. Как вариант с насосом поставить баллансировочный кран или термоголовку и путем подбора устанавливать комфортную температуру. Геморой думаю еще тот, но ничего другого на ум не приходит. Именно поэтому и спрашиваю о возможных вариантах.

Acer написал :

2. Если положен не цельный кусок меди, очень большая вероятность течи в пайке. Со временем, температурные расширения порвут припой.

Интересно, а как же тогда стоит медь на пайке на отоплении и ГВС???

Acer написал : Только так, если не хотите делать электрический пол. Кстати, п.1. можно решить если к насосу добавить термостатический смеситель. п.с. если ставить насос, у соседей сверху циркуляции в полотенце скорей всего не будет. п.с.с. вообще так подключать запрещено, воруете тепло. УК или что там у вас, засудить запросто могут.

Это с какого перепуга у соседей сверху не будет циркуляции?
Стояк один, просто из него часть теплоносителя дополнительно будет отбираться на циркуляцию в полу и туда же возвращаться. Именно поэтому и нет циркуляции, что вход и выход на одном стояке и без дополнительного насоса вода не циркулирует (нет разницы давления на входе и на выходе)
Вопросы законности оставим в стороне. Обеспечение требуемой температуры в ванной комнате можно достигать разными способами. Для этого проектом всегда предусматривается установка полотенцесушителя. А здесь можно теплый пол рассматривать как тот же полотенцесушитель, только немного больше )))))
Но это так, типа шутка. Просто какие то "чудо мастера" предложили даме такой вариант. Чем думали они я не знаю.
Все это я уже объяснял этой даме, но до них все доходит очень трудно. Вот и ищет очередных мастеров, что бы доделали ей этот долбанный пол.

Автор, воспользуйтесь первым советом.Я говорю абсолютно серьезно, ведь в случае чего вы(на пару с этой дамой), можете попасть в места, где помещения отапливают совершенно другими способами... Если монтажники не смогли теплы пол включить, боюсь представить качество работ под стяжкой.:swoon

Несносный написал :

2. Если положен не цельный кусок меди, очень большая вероятность течи в пайке. Со временем, температурные расширения порвут припой.

Интересно, а как же тогда стоит медь на пайке на отоплении и ГВС???

Должно быть учтено температурное расширение труб при замоноличивание в бетон или жестком креплении, что навряд ли у вас было сделано. В 2007г мне в новостройке переделали подключение полотенца и сделали полностью разводку в с/у медью. В разводке где труба в стене, труба в оболочке, на изгибах оставлено место для расширения. С этими трубами все ОК. Полотенце делали так, вырезали часть стального стояка (6 этаж из 10), в это место перемычка из меди и пару тройников для отвода на полотенце. Все стояки закрыты гипсом и кафелем. В этом году менял двери и открылся доступ на это чудо, сталактиды сантиметров по 5. Из 8 мест пайки на стояке, 5 сочились.

Несносный написал : Это с какого перепуга у соседей сверху не будет циркуляции?

Извиняюсь, попутал с отоплением. Есть насосы мощностью ватт 5-10 + термостатический смеситель.

hello написал : Если монтажники не смогли теплы пол включить, боюсь представить качество работ под стяжкой.

Меди под стяжкой может оказаться меньше, чем хотелось бы. Это может быть метр или чуть более. Могли скрысить материал. Насос можно включать от воздушного комнатного термостата. Небольшой байпасс перед насосом для дополнительного смешивания может не заработать без обратного клапана. Есть в этой истории большое зло, о котором пока не сказали. Нельзя кислородную воду, имевшую контакт с медью, выбрасывать в стальную трубу. Это вызывает ускоренную коррозию последней.

Acer написал : Все стояки закрыты гипсом и кафелем. В этом году менял двери и открылся доступ на это чудо, сталактиды сантиметров по 5. Из 8 мест пайки на стояке, 5 сочились.

Криворукие гоблины. А медь и пайка тут абсолютно ни при чём

cineman написал : Насос можно включать от воздушного комнатного термостата.

А это идея. Только от комнатного не получиться, т.к. пока прогреет воздух пол будет очень горячий и не комфортный. А вот поставить терморегулятор от эл. подогрева можно. Правда там датчик ставиться в стяжку, что сейчас наверное сделать не возможно. но если трубы проложены к примеру под ванной или под тумбочкой раковины, то можно датчик положить на пол и прижать через утеплитель, желательно чтобы он прямо над трубой лежал. Термосмеситель не понадобится и насос постоянно работать не будет.

Prok12 написал : Криворукие гоблины. А медь и пайка тут абсолютно ни при чём

Я консультировался с 6 спецами по сантехники, в т.ч. были фирмы которые оказывает широкий спектр услуг, а не только пластик паяют, все говорили, что там медь делать нельзя, стояк в 10 этажей пайка меди не держит.

Acer написал : Я консультировался с 6 спецами по сантехники, в т.ч. были фирмы которые оказывает широкий спектр услуг, а не только пластик паяют, все говорили, что там медь делать нельзя, стояк в 10 этажей пайка меди не держит.

Сказки любителей пластиков: им с ними проще. Тем более, когда текут пайки. Медь выдерживает давление раз в 5-10 больше, чем любые пластики. Другое дело - абразивное истирание меди, но если речь идёт именно о текущих пайках...причём о внутриквартирной разводке.... Может, это была медь на сварке? Как для кондиционеров? Ещё возможная причина, что "умельцы" воткнули тонкостенную медь в качестве байпаса в разрыв стального стояка. При температурных расширениях/сжатиях последнего теоретически может и порвать. Но пайки??? Там ведь пайка не в стык, а прямо по площади - скорее трубу порвать можно. ............................................................................................................................ А любителям пластика, конкретно - ПП - почаще надо штудировать эти темы форума: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=206696 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=150108&page=2 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=206648 и повесить в рамку на стену эту цитату из них: "Само по себе событие энтузиазма на счет надежности ПП убавило. Кстати, опрессовывать я теперь тоже опасаюсь, у меня на экспериментальном образце трубу порвало нахрен в двух местах при давлении около 11 кг. Продольные разрывы вдоль цельной трубы, сами фитинги выдержали. Вот и думай, а не ослабит ли конструкцию опрессовка. В итоге, решил для себя больше 7 кг. не опрессовывать. Да, труба PILSA. "

Acer написал : Только от комнатного не получиться, т.к. пока прогреет воздух пол будет очень горячий и не комфортный. А

Усомнитесь в равновесии двухколёсного велосипеда. В мире куча фирм, что предлагает полы с воздушными датчиками.

Acer написал : Я консультировался с 6 спецами по сантехники, в т.ч. были фирмы которые оказывает широкий спектр услуг,

Стоит озвучить имена героев.