Аватар пользователя
Znt

Местный

Регистрация: 07.08.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

11.10.2014 в 15:09:39

Приветствую. Цель была поменять старые чугунные радиаторы на новые чугунные радиаторы.

Занимался сваркой труб и установкой новых радиаторов один и тот же человек от фирмы. Мастер посмотрел трубы, спросил что мы хотим поставить и посоветовал переварить перемычки-байпасы дабы они не потекли. Ну не вопрос — надо так надо. За работу по переварке перемычек взяли 16 тысяч за 4 радиатора, сварка на фото: https://yadi.sk/i/DKLyVNm9bwDUA https://yadi.sk/i/00TJfNKcbwDUC https://yadi.sk/i/XE2HPmzJbwDkJ https://yadi.sk/i/ojEsVKhhbwDkZ

После этого приехали радиаторы Konner modern 500 и этот человек пришел их вешать.

В комплекте с Konner идут крепления, про них мастер сказал следующее: крепления мелкие и ненадёжные, а на старые повесить нельзя т.к. они не подходят по местам размещения.

Но вы не расстраивайтесь! Это вовсе не проблема и он всё повесит как надо — 2 старых крепления уберёт, вместо них поставит что-то другое, а центральное, самое мощное крепление, трогать не будет и оно будет “в работе”. После чего мастер приступил к делу и уже к концу дня всё было готово.

Возникли следующие вопросы:

  1. Все радиаторы немного повёрнуты в пространстве = левый край имеет оступ от стены 8 — 9,7 см. Правый 9-11 см в зависимости от радиатора. По заявлению прораба это нормально, т.к. стена (которую штукатурили работники этой же фирмы) просто неровная! А чтоб сделать её ровной нужно положить 5 см раствора.

  2. Все радиаторы я уровнем не проверял, но в глаза бросилось то, что в одной из комнат радиатор висит визуально криво: https://yadi.sk/i/dQpC1iyTbwDdL

  3. Вопрос с креплением радиторов из чугуна количеством секций от 4 до 12(!) решен элегантно: во всех комнатах как и было обещано срезаны старые крепления по схеме “все кроме центрального”, взамен же ввинчены шпильки на которые и посажен радиатор.

  4. В спальне, где находится радиатор в 10 секций срезаны ВСЕ старые крепления. Как вы наверное помните, то старое центральное крепление предполагалось “главным держателем”. Как оно “держит” другие радиаторы видно на фото: https://yadi.sk/i/E9TF9DY4bwDoc = вообще не держит т.к. радиатор его даже не касается. Вот как выглядят шпильки: https://yadi.sk/i/WnbvCLPsbwDs8 и вторая https://yadi.sk/i/481yjgCsbwDv4 особенно мне нравится что она прогнулась за такое короткое время. Видимо ещё чуть-чуть и сломается.

На мой взгляд находиться рядом с этими радиаторами просто опасно и они могут упасть. Комментарий прораба: ну радиаторы же на трубах держатся нормально, следовательно всё хорошо. Но мастер обязательно вам позвонит. Пока не позвонил (дней 10 прошло уже). Я так понял, что можно и вообще было без креплений обойтись, зачем эти шпильки и крюки когда есть трубы которые возьмут на себя нагрузку (сарказм).

  1. Место крепления заботливо обматано льном, он (лён) оттуда убегает клочками и вырывается на волю. Как сказал сантехник с этого форума, крепление сделали без пасты. Прораб сказал: ну что вы говорите глупости, там паста есть ибо льна без пасты не бывает как и наоборот. И это не старый дедовский способ, а современно всё. Как и надо.
  2. Футорки крутили ключом без тряпки или насадок и с них местами содрана краска.

Собственно это всё предыстория, хотелось бы обсудить план переделки всего этого.

Предложенные мне варианты (предложил человек НЕ из фирмы):

  1. Оставить всё как есть, только перепаковать футорки и сгоны.
  2. Трубы где "переварили перемычку" обрезать, сделать всё на нержавейке Viega sanpress inox + углы Viega 45, радиаторы повесить на нормальные крепления.
  3. трубы оставить как есть, радиаторы повесить на нормальные крепления, воду подогнать через углы Viega 45.
  4. Найти хорошего сварщика и нормально всё переварить (вопрос только как это сделать).

Как лучше и может есть ещё какое-то решение проблемы?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

11.10.2014 в 15:23:06

Стены и в самом деле неровные.

В сварке не разбираюсь совершенно, но картинка пугает.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11159

11.10.2014 в 15:33:26

Znt- неправильно выбранная последовательность выполнения работ привела к плачевным результатам.

Как надо -

а) штукатурится в "ноль" стена, на которой должен висеть радиатор б) радиатор крепится строго по уровню на стену и на заводские кронштейны в) выполняются сварочные работы с монтажом подводки к радиатору

... теперь, как гриться, "поздно пить "Боржоми""

0
Аватар пользователя
Znt

Местный

Регистрация: 07.08.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

11.10.2014 в 15:42:50

Tehnik-san написал : Znt- неправильно выбранная последовательность выполнения работ привела к плачевным результатам.

Последовательность действий определял прораб. Соответственно сейчас вопрос как это переделать и подходят ли варианты которые мне предложили.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

11.10.2014 в 15:47:48

ну почему, можно и сначала установить радиатор, между стеной оставить запас сантиметра 3-4, после монтажа снять радиатор и штукатурить стены.

единственное сразу скажу, нормальный мастер старые отводы от стояка не оставит как в вашем случае, у меня был недавно пример, попросили довести до ума...но реальность показала что требуется полная переделка. день первый день второй

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

11.10.2014 в 15:47:51

Znt написал : За работу по переварке перемычек взяли 24 тысячи за 4 радиатора

Это цена только за переварку байпасов? Да Вас развели.

Znt написал : сварка на фото

Это срань, а не сварка.

Znt написал : Комментарий прораба: ну радиаторы же на трубах держатся нормально, следовательно всё хорошо

Требуйте письменный акт выполненных работ, где это будет ясно сказано "подводка выполняет функцию крепления радиаторов и несёт их вес".

По поводу работ - переделывать всё. По поводу фирмы - не только не платить ничего больше, не только вернуть всё, что Вы им заплатили, но ещё и взять с них ущерб, по согласию или по суду. На мой взгляд данная работа является угрозой жизни и здоровью двух и более лиц. А потому деятельность фирмы является предметом прокурорской проверки. Пишите заявление. Конечно, если себя не уважаете и деньги девать некуда, можно всё это проглотить, но переделывать придётся так или иначе, причём ВСЁ.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.10.2014 в 15:56:55

+1 к "срани". Представляю что там внутри. Срезать всё и делать с нуля, Internet всё верно написал.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11159

11.10.2014 в 16:03:50

Znt написал : ... подходят ли варианты которые мне предложили.

На мой взгляд, для Вас подходит только одно решение - сделать всё заново, как я озвучил выше и за счет прораба, ведь он сам принимал такое решение.

P/S Безнаказанность порождает дальнейшее раздолбайство и для него это будет хорошим и дорогим уроком на будущее.

0
Аватар пользователя
Znt

Местный

Регистрация: 07.08.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

11.10.2014 в 16:38:25

Важное уточнение: те варианты которые я описал, были предложены другим мастером, точку зрения прораба из фирмы я озвучил в комментариях к каждому пункту проблем. Прораб остановился на том, что мол позвонит опять сварщик, но он не звонил.

Про сделать заново — варианты с нержавейкой и уголками нормальные или надо делать как-то по другому?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.10.2014 в 16:48:52

Вариант с нержавейкой под пресс очевидно самый дорогой. Делать сталью и сваркой.

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

11.10.2014 в 17:39:09

Znt написал : что мол позвонит опять сварщик, но он не звонил.

Не всегда перезванивают даже те, кому вроде бы "надо". Например заказы в интернет-магазинах. А тут "надо" Вам, так что тем более не перезвонят. Фраза "вам перезвонят" в данном случае означает, что звонить должны Вы, и не факт что с Вами будут разговаривать. Например, будут динамить, или вообще не брать трубку. Деньги то отданы. Это лжесантехники и лжесварщики, т.е. самозванцы, с соответствующей культурой поведения.

Нержавейку зачем, если на сварке всё можно красиво сделать? И дешевле. Вытаскивайте свои четверть сотни из этой шараги (не переделкой, а наличными), и заплатите нормальному сварщику, 6 тыщ это хорошие деньги за полный монтаж одного радиатора. За переделку я бы правда, дороже взял, перепаковыать радиатор куда грязнее и дольше, чем упаковывать новенький.

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

11.10.2014 в 17:57:31

Не поленился и поискал за Вас в разделе "мастер предлагает, Питер" к сожалению, только одна достойная тема с фото http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=191320 попробуйте, может возьмутся. Забавно, но spb-montage именно сейчас просматривает Вашу тему (эту) ;) Совпадение?

0
Аватар пользователя
Znt

Местный

Регистрация: 07.08.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

11.10.2014 в 18:07:12

Internet - Спасибо что поискали т.к. мне как не специалисту довольно сложно понять достойная тема или нет. spb-montage кстати говоря написал мне в личку, так что посмотрим что получится.

Касательно вытаскивания денег, не думаю что они согласятся просто так их отдать ибо по их мнению сварщик был экстра-класса (обладатель некоего клейма) и вообще сварил отлично.

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

11.10.2014 в 18:53:26

Znt написал : обладатель некоего клейма)

Клеймо это 6 разряд, самый высший. Если сейчас ничего не изменилось. Личный автограф на шве, который можно проверять любыми дефектоскопиями. То что на фото - обладатель клейма с пьяну не наварит. Даже забор бы не доверил варить. Бывает и хуже конечно, я не преувеличиваю масштаб драмы.

Znt написал : не думаю что они согласятся просто так их отдать

Соглашусь с Вами, но для меня это был бы вопрос принципа :confused: деньги не малые, и это не мелкий косяк, типа гайку не дотянули.

0
Аватар пользователя
Znt

Местный

Регистрация: 07.08.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

11.10.2014 в 19:15:36

Internet, может подскажите чем можно аргументировать что сварено плохо? Со шпильками вместо креплений понятно, это сразу видно, но касательно сварки я не знаю как аргументировать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу