Переделка замененных радиаторов

Приветствую.
Цель была поменять старые чугунные радиаторы на новые чугунные радиаторы.

Занимался сваркой труб и установкой новых радиаторов один и тот же человек от фирмы.
Мастер посмотрел трубы, спросил что мы хотим поставить и посоветовал переварить перемычки-байпасы дабы они не потекли. Ну не вопрос — надо так надо.
За работу по переварке перемычек взяли 16 тысяч за 4 радиатора, сварка на фото:

После этого приехали радиаторы Konner modern 500 и этот человек пришел их вешать.

В комплекте с Konner идут крепления, про них мастер сказал следующее: крепления мелкие и ненадёжные, а на старые повесить нельзя т.к. они не подходят по местам размещения.

Но вы не расстраивайтесь! Это вовсе не проблема и он всё повесит как надо — 2 старых крепления уберёт, вместо них поставит что-то другое, а центральное, самое мощное крепление, трогать не будет и оно будет “в работе”. После чего мастер приступил к делу и уже к концу дня всё было готово.

Возникли следующие вопросы:

1. Все радиаторы немного повёрнуты в пространстве = левый край имеет оступ от стены 8 — 9,7 см. Правый 9-11 см в зависимости от радиатора. По заявлению прораба это нормально, т.к. стена (которую штукатурили работники этой же фирмы) просто неровная! А чтоб сделать её ровной нужно положить 5 см раствора.

2. Все радиаторы я уровнем не проверял, но в глаза бросилось то, что в одной из комнат радиатор висит визуально криво:
3. Вопрос с креплением радиторов из чугуна количеством секций от 4 до 12(!) решен элегантно: во всех комнатах как и было обещано срезаны старые крепления по схеме “все кроме центрального”, взамен же ввинчены шпильки на которые и посажен радиатор.
4. В спальне, где находится радиатор в 10 секций срезаны ВСЕ старые крепления. Как вы наверное помните, то старое центральное крепление предполагалось “главным держателем”. Как оно “держит” другие радиаторы видно на фото: = вообще не держит т.к. радиатор его даже не касается.
   Вот как выглядят шпильки: и вторая особенно мне нравится что она прогнулась за такое короткое время. Видимо ещё чуть-чуть и сломается.

На мой взгляд находиться рядом с этими радиаторами просто опасно и они могут упасть.
Комментарий прораба: ну радиаторы же на трубах держатся нормально, следовательно всё хорошо. Но мастер обязательно вам позвонит. Пока не позвонил (дней 10 прошло уже). Я так понял, что можно и вообще было без креплений обойтись, зачем эти шпильки и крюки когда есть трубы которые возьмут на себя нагрузку (сарказм).

1. Место крепления заботливо обматано льном, он (лён) оттуда убегает клочками и вырывается на волю. Как сказал сантехник с этого форума, крепление сделали без пасты.
   Прораб сказал: ну что вы говорите глупости, там паста есть ибо льна без пасты не бывает как и наоборот. И это не старый дедовский способ, а современно всё. Как и надо.
2. Футорки крутили ключом без тряпки или насадок и с них местами содрана краска.

Собственно это всё предыстория, хотелось бы обсудить план переделки всего этого.

Предложенные мне варианты (предложил человек НЕ из фирмы):

1. Оставить всё как есть, только перепаковать футорки и сгоны.
2. Трубы где "переварили перемычку" обрезать, сделать всё на нержавейке Viega sanpress inox + углы Viega 45, радиаторы повесить на нормальные крепления.
3. трубы оставить как есть, радиаторы повесить на нормальные крепления, воду подогнать через углы Viega 45.
4. Найти хорошего сварщика и нормально всё переварить (вопрос только как это сделать).

Как лучше и может есть ещё какое-то решение проблемы?

Стены и в самом деле неровные.

В сварке не разбираюсь совершенно, но картинка пугает.

Znt- неправильно выбранная последовательность выполнения работ привела к плачевным результатам.

Как надо -

а) штукатурится в "ноль" стена, на которой должен висеть радиатор
б) радиатор крепится строго по уровню на стену и на заводские кронштейны
в) выполняются сварочные работы с монтажом подводки к радиатору

... теперь, как гриться, "поздно пить "Боржоми""

Tehnik-san написал :
Znt- неправильно выбранная последовательность выполнения работ привела к плачевным результатам.

Последовательность действий определял прораб. Соответственно сейчас вопрос как это переделать и подходят ли варианты которые мне предложили.

ну почему, можно и сначала установить радиатор, между стеной оставить запас сантиметра 3-4, после монтажа снять радиатор и штукатурить стены.

единственное сразу скажу, нормальный мастер старые отводы от стояка не оставит как в вашем случае, у меня был недавно пример, попросили довести до ума...но реальность показала что требуется полная переделка.

Znt написал :
За работу по переварке перемычек взяли 24 тысячи за 4 радиатора

Это цена только за переварку байпасов? Да Вас развели.

Znt написал :
сварка на фото

Это срань, а не сварка.

Znt написал :
Комментарий прораба: ну радиаторы же на трубах держатся нормально, следовательно всё хорошо

Требуйте письменный акт выполненных работ, где это будет ясно сказано "подводка выполняет функцию крепления радиаторов и несёт их вес".

По поводу работ - переделывать всё.
По поводу фирмы - не только не платить ничего больше, не только вернуть всё, что Вы им заплатили, но ещё и взять с них ущерб, по согласию или по суду. На мой взгляд данная работа является угрозой жизни и здоровью двух и более лиц. А потому деятельность фирмы является предметом прокурорской проверки. Пишите заявление.
Конечно, если себя не уважаете и деньги девать некуда, можно всё это проглотить, но переделывать придётся так или иначе, причём ВСЁ.

+1 к "срани". Представляю что там внутри.
Срезать всё и делать с нуля, Internet всё верно написал.

Znt написал :
... подходят ли варианты которые мне предложили.

На мой взгляд, для Вас подходит только одно решение - сделать всё заново, как я озвучил выше и за счет прораба, ведь он сам принимал такое решение.

P/S Безнаказанность порождает дальнейшее раздолбайство и для него это будет хорошим и дорогим уроком на будущее.

Важное уточнение: те варианты которые я описал, были предложены другим мастером, точку зрения прораба из фирмы я озвучил в комментариях к каждому пункту проблем. Прораб остановился на том, что мол позвонит опять сварщик, но он не звонил.

Про сделать заново — варианты с нержавейкой и уголками нормальные или надо делать как-то по другому?

Вариант с нержавейкой под пресс очевидно самый дорогой.
Делать сталью и сваркой.

Znt написал :
что мол позвонит опять сварщик, но он не звонил.

Не всегда перезванивают даже те, кому вроде бы "надо". Например заказы в интернет-магазинах. А тут "надо" Вам, так что тем более не перезвонят. Фраза "вам перезвонят" в данном случае означает, что звонить должны Вы, и не факт что с Вами будут разговаривать. Например, будут динамить, или вообще не брать трубку. Деньги то отданы. Это лжесантехники и лжесварщики, т.е. самозванцы, с соответствующей культурой поведения.

Нержавейку зачем, если на сварке всё можно красиво сделать? И дешевле. Вытаскивайте свои четверть сотни из этой шараги (не переделкой, а наличными), и заплатите нормальному сварщику, 6 тыщ это хорошие деньги за полный монтаж одного радиатора. За переделку я бы правда, дороже взял, перепаковыать радиатор куда грязнее и дольше, чем упаковывать новенький.

Не поленился и поискал за Вас в разделе "мастер предлагает, Питер" к сожалению, только одна достойная тема с фото
попробуйте, может возьмутся.
Забавно, но spb-montage именно сейчас просматривает Вашу тему (эту) Совпадение?

Internet - Спасибо что поискали т.к. мне как не специалисту довольно сложно понять достойная тема или нет. spb-montage кстати говоря написал мне в личку, так что посмотрим что получится.

Касательно вытаскивания денег, не думаю что они согласятся просто так их отдать ибо по их мнению сварщик был экстра-класса (обладатель некоего клейма) и вообще сварил отлично.

Znt написал :
обладатель некоего клейма)

Клеймо это 6 разряд, самый высший. Если сейчас ничего не изменилось. Личный автограф на шве, который можно проверять любыми дефектоскопиями.
То что на фото - обладатель клейма с пьяну не наварит. Даже забор бы не доверил варить. Бывает и хуже конечно, я не преувеличиваю масштаб драмы.

Znt написал :
не думаю что они согласятся просто так их отдать

Соглашусь с Вами, но для меня это был бы вопрос принципа деньги не малые, и это не мелкий косяк, типа гайку не дотянули.

Internet, может подскажите чем можно аргументировать что сварено плохо? Со шпильками вместо креплений понятно, это сразу видно, но касательно сварки я не знаю как аргументировать.

Насрано. Это так и называется на жаргоне. То, что варится в один проход, заляпано парой-тройкой проходов. Не то, что катет шва, хах, даже швов нет в некоторых местах, мазня одна. Так и скажите - швов нет! Непонятные наросты металла.
Краска в месте сварки не зачищена, что является грубейшим нарушением технологии, одного этого достаточно для признания работы вредительством.

Internet, спасибо. На какой именно фотке швов нет?

На всех без исключения.
Вы сравните ваши картинки с работами нормальных мастеров: SanSvar, Олегович с этого форума.

Znt написал :
Internet, спасибо. На какой именно фотке швов нет?

Mazayac всё точно расписал. Уверен, если Вы поставите зеркало и сфтографируете тылы "швов" (то что смотрит в сторону стены), то там будет не насрано, там будет... звездец
Почему я сказал "в некоторых местах" - кое-где похоже на шов. Издали

Mazayac написал :
На всех без исключения.
Вы сравните ваши картинки с работами нормальных мастеров: SanSvar, Олегович с этого форума.

Там швы газосварочные у этих мастеров, немного другая история. Хотя нормальный шов выглядет похоже, чешуйки немного по-другому смотрятся разве что, да брызг меньше с газом.
Электросварка это к svaga70 на главной пара фоток со швами

Вывешивание чугуна для нормального мастера тоже не проблема

и пост ниже

Даже проще, не танцует, как биметалл и прочие легковесы. Повесил на кронштейны, проверил, всё ли хорошо, и пошёл тихо-спокойно приваривать подводку, ничего не утянет.

Znt написал :
Internet, спасибо. На какой именно фотке швов нет?

шов выглядит примерно так)
а то что вам сделали даже издалека коллеги определили как - "швов нет"

Друзья, у меня немного офф-топ вопрос.
Такие швы, как у мастеров, что на электро, что на газосварке - это вообще сложно дается? Это вопрос опыта/старания/усидчивости/таланта/"чуйки"?

Т.е. если задастся целью, с минимум опыта, можно ли достигнуть таких же результатов, затратив в 3 раза больше времени/нервов конечно? Или например "мастер", который варил эти батареи - сможет ли он сделать так же?

z1roo если коротко - можно.
Желательно иметь того, кто покажет как нужно. Немного теории в рамках требуемого.

Сможет ли сделать так же - если захочет, то сможет. Но мастер, который берётся за то ,что заведомо не сможет сделать не то что хорошо, а вообще сколь-нибудь правильно, профнепригоден в связи с морально-нравстенными качествами. Это если цензурно выражаться.

Я тут проверил смету, обнаружил что ввёл в заблуждение по стоимости. За перемычки взяли 16 тысяч, а 8 сверху это за стояк.

Znt написал :
Я тут проверил смету, обнаружил что ввёл в заблуждение по стоимости. За перемычки взяли 16 тысяч, а 8 сверху это за стояк.

Всё равно кидалово. Для Москвы норма 6 тысяч за радиатор в полном комплексе работ, с газосваркой. Но бывает и 5 тысяч.

Internet написал :
Вывешивание чугуна для нормального мастера тоже не проблема

Ох какие красавцы, возьму на заметку.

z1roo написал :
"мастер", который варил эти батареи - сможет ли он сделать так же?

Нет, не сможет. Потому что "он всегда так делает, и никто ещё не жаловался!" Потому что это не от недостатка опыта, а он так по жизни уже привык лепить горбатого.

z1roo написал :
Т.е. если задастся целью, с минимум опыта, можно ли достигнуть таких же результатов, затратив в 3 раза больше времени/нервов конечно? Или например "мастер", который варил эти батареи - сможет ли он сделать так же?

через 3 недели курсов сварщика, варил на сдачу экзамена такие же швы и не газом а электродом, все зависит от человека, то есть его аккуратности

Шпильки? А чем такие крючки не устроили?

Кстати на фото с "визуально" кривым радиатором ось верхней трубы радиатора совпадает с осью подводки, то есть висит криво из-за не горизонтальной подводки или наоборот - из-за высоко поставленного крюка и "натянутой" по месту подводки.