Аватар пользователя
boing

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Самара

Сообщений: 120

08.11.2014 в 20:21:08

На прикрепленном рисунке схема санузла с потребителями. Стоит задача правильного монтажа водопровода. Трубы - полипропиленовые. Есть мнение что при использовании полипропиленовых труб не имеет смысла ставить распределительные коллекторы. Но тем не менее я опасаюсь что при моей схеме распределение будет неравномерным и например при принятии душа можно получить ожог, если потребитель через стенку включит подачу холодной воды. Если ставить коллекторы нет необходимости, то в какой последовательности подводить трубы горячей и холодной воды потребителям? Полагаю что горячую нужно вести в первую очередь на полотенцесушитель?

Добавлю: абсолютно все потребители на схеме запитаны на 1 стояк

0
Вложение
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.11.2014 в 20:23:37

Круто, что на схеме для водопровода нарисованы светильники.

0
Аватар пользователя
boing

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Самара

Сообщений: 120

08.11.2014 в 20:43:07

Mazayac написал : Круто, что на схеме для водопровода нарисованы светильники.

пардон, поправил

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.11.2014 в 22:25:44

boing написал : Полагаю что горячую нужно вести в первую очередь на полотенцесушитель?

Неверно полагаете. ПС - совершенно отдельный прибор. Выбирайте: https://www.dropbox.com/s/czvq4fng22out0e/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%9F%D0%A1.pdf?dl=0 По водопроводу всё довольно просто: делается "распределённый коллектор", от ввода ведётся магистральная труба - обычно 25мм, от неё в нужных местах - тройниками отводы к каждому потребителю трубой 20мм. Все трубы - в теплоизоляцию.

0
Аватар пользователя
boing

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Самара

Сообщений: 120

09.11.2014 в 10:18:09

Mazayac написал : Неверно полагаете. ПС - совершенно отдельный прибор. Выбирайте: https://www.dropbox.com/s/czvq4fng22out0e/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%9F%D0%A1.pdf?dl=0 По водопроводу всё довольно просто: делается "распределённый коллектор", от ввода ведётся магистральная труба - обычно 25мм, от неё в нужных местах - тройниками отводы к каждому потребителю трубой 20мм. Все трубы - в теплоизоляцию.

  1. Получается что от стояка к ПС нужно отдельно 2 трубы? Или можно на одну из труб подключать др. потребителей, выполняя условие уклона подвода к ПС?
  2. Ввод - это ответвление от стояка? Магистральная труба обязательно должна быть толще выводов к потребителям? У меня уже от стояка (внешний D=32) сделан отвод с краном - внешний D=20.
  3. Трубы планирую спрятать в штробы стен. Теплоизоляция в этом случае тоже нужна?
0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.11.2014 в 11:20:05

  1. Вы можете сделать отвод на "питание" всех остальных потребителей квартиры от трубы, уходящей на ПС - это ничему не противоречит. Но этот отвод обязан быть единственным на весь санузел - на нём счётчик стоит. С учётом наличия уже готового отвода от стояка - забудьте про ответвления от магистралей ПС.
  2. Да, ответвление от стояка. 20мм на перечисленных Вами потребителей мало.
  3. В этом случае она ещё важнее, чем при открытой проводке. Страница 19: http://www.wavinekoplastik.ru/?download=ekoplastik_ppr_mont_ru.pdf
0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.11.2014 в 12:14:52

Mazayac написал : 20мм на перечисленных Вами потребителей мало.

В одной финской картирке: смесак с душем над ванной, смесак умывальника с гигдушем, СМ, унитаз, смесак мойки в кухне с ответвлением на пмм. Вся разводка последовательная тройниковая, 12мм медь хром. Почему у них 12 (ду 10) достаточно, к нас 20 (Ду15 как я понял) мало?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.11.2014 в 13:27:06

При одновременном пользовании двумя душевыми кабинами я бы сделал ставку на 25мм ввод :)

0
Аватар пользователя
зануда

Местный

Регистрация: 19.02.2007

Сообщений: 717

09.11.2014 в 21:45:13

z0rg написал : Почему у них 12 (ду 10) достаточно, к нас 20 (Ду15 как я понял) мало?

Вы проверяли что достаточно, у финов такие же заросшие водопроводы, и низкое давление, и в квартирке живет более одного человека.

0
Аватар пользователя
boing

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Самара

Сообщений: 120

10.11.2014 в 11:22:43

Mazayac написал : С учётом наличия уже готового отвода от стояка - забудьте про ответвления от магистралей ПС.

почему? нарисовал схему водоснабжения

Посмотрите, пожалуйста, где не правильно и что поправить?

Mazayac написал :

  1. Да, ответвление от стояка. 20мм на перечисленных Вами потребителей мало.

Вот это я уже никак не исправлю. Но сейчас потребителей столько же (только расположены по другому и ПС нет) - вроде давления хватает и напор нормальный. Как еще определить что 20 мм не достаточно?

хотя... если по схеме нет ошибок и все правильно - то буду от стояка делать 2-й отвод - следовательно перекрывать стояк - значит можно задуматься и о замене второго отвода с 20 мм на 25.

Mazayac написал :

  1. В этом случае она ещё важнее, чем при открытой проводке. Страница 19: http://www.wavinekoplastik.ru/?download=ekoplastik_ppr_mont_ru.pdf

Спасибо, прочту весь документ, пожалуй :)

0
Вложение
Аватар пользователя
boing

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Самара

Сообщений: 120

10.11.2014 в 11:29:23

И еще вопрос. Как прокладывать теплоизолированные ПП трубы в местах пересечения магистралей? Обводить уголками? Или сразу делать штробы глубиной на 2 трубы?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.11.2014 в 11:56:07

boing написал : если по схеме нет ошибок и все правильно - то буду от стояка делать 2-й отвод

Нужен 1 (один) нормальный ввод. Как Вы собрались это планируемое безумие ставить на учёт - отдельный вопрос.

boing написал : где не правильно и что поправить?

Показания счётчика ГВС как снимать будете? Размещать его вместе со всей обвязкой - где? Завязывайте с изобретением велосипеда - вся входная группа с кранами, фильтрами, счётчиками и т.д. - должна быть в одном месте, у стояков.

0
Аватар пользователя
boing

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Самара

Сообщений: 120

10.11.2014 в 12:27:40

Mazayac написал : Нужен 1 (один) нормальный ввод.

А как же ПС?

Mazayac написал : Выбирайте: https://www.dropbox.com/s/czvq4fng22out0e/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%9F%D0%A1.pdf?dl=0

на всех трех схемах от стояка два отвода для ПС.

Mazayac написал : Показания счётчика ГВС как снимать будете? Размещать его вместе со всей обвязкой - где?

так на схеме же видно где счетчики - вы же писали что "Вы можете сделать отвод на "питание" всех остальных потребителей квартиры от трубы, уходящей на ПС - это ничему не противоречит." - от стояка труба на ПС. От нее отвод с счетчиком и дальше до потребителей.

Mazayac написал : Завязывайте с изобретением велосипеда - вся входная группа с кранами, фильтрами, счётчиками и т.д. - должна быть в одном месте, у стояков.

Как совместить входную группу в одном месте и установку ПС?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.11.2014 в 12:40:28

boing написал : А как же ПС?

Под ПС - ДВА отдельных отвода на стояке, они уже есть. Под ГВС - ОДИН отдельный отвод на стояке, он тоже уже есть.

boing написал : так на схеме же видно где счетчики

Видно. Я Вам и намекаю, что растаскивать их по разным местам санузла - нетрадиционная затея. Узел ввода обычно является единым: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=61976&p=4569889&viewfull=1#post4569889

boing написал : Как совместить входную группу в одном месте и установку ПС?

Как связана установка ПС и кранов, фильтров, счётчиков на вводах??

0
Аватар пользователя
boing

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Самара

Сообщений: 120

10.11.2014 в 12:56:17

Mazayac написал : Под ПС - ДВА отдельных отвода на стояке, они уже есть. Под ГВС - ОДИН отдельный отвод на стояке, он тоже уже есть.

на данный момент есть только 1 отвод (тот который снизу). Верхний отвод - планируется для ПС. Т.е. в сан. узле нет и не было ПС. А очень хочется :)

Mazayac написал : Видно. Я Вам и намекаю, что растаскивать их по разным местам санузла - нетрадиционная затея. Узел ввода обычно является единым: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=61976&p=4569889&viewfull=1#post4569889

на схеме сложно показать 3 измерения. В реале от стояка отводы идут сначала на зрителя. Т.е. как обеспечить входную группу в одном месте я понимаю. Проблема наверное не в этом. Проблема: "Как воткунь в систему ПС?"

Mazayac написал : Как связана установка ПС и кранов, фильтров, счётчиков на вводах??

можете пояснить: "1. Вы можете сделать отвод на "питание" всех остальных потребителей квартиры от трубы, уходящей на ПС - это ничему не противоречит. Но этот отвод обязан быть единственным на весь санузел - на нём счётчик стоит."? У меня на схеме так и есть - отвод от стояка - на ПС. От магистрали отвод на всех потребителей. На этом отводе ставлю счетчик. Возможно я вас не правильно понял.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу