sansvar написал :
забыли добавить ... и моржа с них хорошая как я наслышан, вы устанавливаете радиаторы и краны купленные только у вас ?
не маржа хорошая, а правильный подход компании в вопросе ценообразования при работе с дилерами
насчет установки только своих, не вижу смысла кормить Леруа и прочую розницу, если все равно очередь...да и вообще кроме монолита роял термо никто не конкурент...а монолит мне изза своей монолитности и не нравится...не могу себе позволить держать столько разных по количеству секций радиаторов на складе...просто места не хватит...так что выбор сузился, а дизайн у рояла №1...
Если с товарищем,который к сантехнике не имеет никакого отношения
и только словами на ветер бросается,мне не интересно общение,
то скажим с sansvar я такого сказать не могу.
И бугу(Орегон) я так же ломал с кг льна,так что не будем об этом идиотизме бездарных сантехников.
которые не умеют работать на монтаже.
sansvar
Ты прекрасно знаешь,что я не являюсь сторонником буги,
но всегда пишу,что это добротные краны,хотя также имеют недостатки,как и другие краны именитых компаний.
Так вот маленький эпизод:
г.Перфилов Константин Владимирович(структура Бугатти)-За что ему Огромное Спасибо!
в прошлом году снял со своего стенда единственный экземпляр
шарового крана Bugatti,серии Montana и мне его опосля переправили в Питер.
И я его не оставил в своей коллекции,а так же разрезал и показал,
почему их не поставляют в Россию.
Цена таких кранов слишком большая бы была.
Так вот у этого крана была косячная резьба,но у меня и в мыслях
не было над этим глумиться,потому как всё прекрасно понимаю.
Вот поэтому многие производители или представители разных компаний
и передают мне свою продукцию,чтобы услышать моё мнение,
которому они верят.
В своё время мы с Ринатом показали(2008год),что у прессфитинга VALTEC,
одно из колец не попадало в зону обжима.
Так вот изменения VALTEC сделал очень быстро и исправил это.
То же самое на счёт кранов VALTEC(Перфект),так же было указано
на некотрые широховатости,причём я даже указал,что в серийном номере на корпусе,
одна из цифр была смещена по отношению к остальным.
И к тому же к VALTEC у меня на много больше требовательности,раз они бренд-1 по продажам в России,
и здесь я включаю ещё свою педантичность.
Так что не надо ещё раз говорю бросаться словами на ветер,если нет фактов.
кстати, по поводу переделок недостатков, вопрос к ак_valtec, ну как у вас дела с грязевиком который ставиться вертикально вверх, всмысле с его сеткой и самопромывными фильтрами у которых была неразборная колба?
Александр сейчас на "Акватерме".
Говорит, несколько новых кранов по моей летней заявке подготовили и на стендах разместили. Я уже сгораю от любопытства.
И снова слова на ветер.
Я вскоре сделаю сравнение VALTEC(BASE) и Bugatti(Oregon),
чтоб развеять все мифы.
В качестве нейтрального и компетентого специалиста
попрошу выступить ГАЛЛОП,который не питает симпатии как мы понимаем
ни к одному из производителей.
Кстати VALTEC постоянно в движухи,а не стоит на месте,как некоторые другие компании.
Иначе Павел Эдуардович в одну секунду устроит там гром и молнию.
sansvar написал :
по мне так китайский дизайн и такое же исполнение
и что в этом такого, Китай сейчас вторая экономика в мире, по прогнозам через 10 лет обойдет США...так что Китай не показатель низкого качества сейчас, это лишь реалии сегодняшних дней, и дизайн не ими разрабатывался, а в России
Олегович написал :
и правильно пишут, встречался с отгнивающими за год м/п цангами с маркировкой vTM на гайке...думал что у Валтека низкое качество...
покупал крупными партиями в Термоклубе фитинги Валтек, мнение это подкреплялось...
как побывал на складе Веста трейдинг в Щербинке, понял что страна наполнена контрафактом...да и чего ожидать иного, если Валтек по своему присутствию и раскрученности на рынке по всей России брэнд №1...естественно его не подделывает только ленивый...
Точно. У нас во Владивостоке тоже такое же. Есть, например, строительный супермаркет Технодром. Там такая именно картина: какой кран Вальтек ни попытаюсь провернуть - проворачивается 3/4 краник только на пределе усилий, при том, что я к слабым людям не отношусь. Идём в магазин Палитра на Бородинской, крутим - упс, всё проворачивается "мягко с характерным "чмоком""... Цена одинаковая...
Но непрактичные. Ни выпуклая середина, ни округлое навершие совершенно нефункциональны. Из-за навершия ботинки не поставишь просушиться. Из-за закругления радиаторы съедают лишний сантиметр площади совершенно без пользы для теплоотдачи (утверждаю это с полной ответственностью, так как в вопросе конструирования радиаторов разбираюсь профессионально).
Уважаемые коллеги
Пока не забыл.
Вышло редактирование СНиП 2.04.01-85(внутренний водопровод и канализация)
от 01.01.2013года
Можете ознакомиться,кому интересно:
Prok12 написал :
Пиарщикам какой-либо продукции бесполезно предоставлять факты.
Напомню, фото и описания проблем с Валтеком неоднократно приводились на этом и других форумах.
Я тоже напомню, что по ссылке был лопнувший уголок. Даже не заостряя внимание на том, что маркировка на фото невидна:
При просмотре всех фоток и после прочтения описания складывается вполне четкое представление о низкой квалификации работников, установивших это изделие. Лопнул у них не только этот уголок. А с дуру можно и батарею так перекрутить, что лопнет корпус. Лично я так давным-давно и сделал: алюминиевый корпус лопнул при закручивании гайки - много льна и очень большое усилие
SCB Все же будет интересно получить ответ на вопрос непосредственно от представителей торговой марки Valtec. Возможно стандарты, по которым они производят расчеты отличаются от используемых нами. Посему и интересуюсь. Дело в том, что ни один полипропилен в мире, даже самый лучший, немецкого производства, не может работать 50 лет непрерывно при 90 градусах Цельсия. И даже 10 лет не прослужит при такой температуре. Однако технический каталог TM Valtec утверждает обратное. Их продукция оказывается может, что и ввело меня в недоумение
psnsergey написал :
Но непрактичные. Ни выпуклая середина, ни округлое навершие совершенно нефункциональны.
разговор был не о практичности, а о симпатичном внешнем виде...что я собственно постоянно и слыщу от своих заказчиков, оценка от просто симпатичных до шикарных...
psnsergey написал :
Из-за навершия ботинки не поставишь просушиться.
люди покупающие квартиры, либо способны смонтировать теплый пол в прихожей либо приобрести себе сушилки для обуви, а не портить дорогую обувь на приборах отопления...дешевую обувь, люди могущие позволить себе поменять батареи в квартире тоже думаю не носят...а так "прощай молодость" лучше всего конечно за чугуном торчит...
в полемику по этому вопросу думаю не стоит вступать...тема про валтек...
Ekoplastik написал :
Все же будет интересно получить ответ на вопрос непосредственно от представителей торговой марки Valtec. Возможно стандарты, по которым они производят расчеты отличаются от используемых нами. Посему и интересуюсь. Дело в том, что ни один полипропилен в мире, даже самый лучший, немецкого производства, не может работать 50 лет непрерывно при 90 градусах Цельсия. И даже 10 лет не прослужит при такой температуре. Однако технический каталог TM Valtec утверждает обратное. Их продукция оказывается может, что и ввело меня в недоумение
Да, это серьезная заявка. Завтра буду пытать Валтек на выставке.
Ekoplastik написал :
Вопрос следующий: Какие стандарты или нормы пошли в основу результатов, обозначенной ниже (красным) таблицы характеристик полипропиленовых труб?
Олегович написал :
дешевую обувь, люди могущие позволить себе поменять батареи в квартире тоже думаю не носят...
Ну, всё равно я себе такие батареи не поставил бы. Эстетику этих радиаторов, кстати, я тоже не понимаю. Возможно, потому, что мозг испорчен тепловыми расчётами и числами Нуссельта.
psnsergey написал :
мозг испорчен тепловыми расчётами и числами Нуссельта.
Да хоть спиралью Мебиуса Чувство прекрасного лежит вне прокрустова ложа теплотехники. Просто, замечательно, когда дизайнерские изыски хоть немного совпадают с инженерным обоснованием.
Ekoplastik написал :
Интересен комментарий уважаемых представителей ТМ Valtec, по поводу выдержки из Вашего технического каталога (стр. 124).
Вопрос следующий: Какие стандарты или нормы пошли в основу результатов, обозначенной ниже (красным) таблицы характеристик полипропиленовых труб?
Вы ведь про армированную валтековскую пишите? Для простой в паспорте четко сказано: до 70С.
Вот что пишут на сайте Экопластика про их армированную трубу (см. картинку).
Разве не то же самое?
vovikz написал :
Вот что пишут на сайте Экопластика про их армированную трубу (см. картинку).
Разве не то же самое?
На сайте Ekoplastik информация указана здесь: . Справнение, которое вы провели не совсем удачно. В показанной Вами таблице из каталога, указана общая информация о трубе Ekoplastik Fiber Basalt Plus. Таблица же рабочих температур и давлений, аналогичная ТМ Valtec находится на стр. 6 каталога.
Привожу соответствующий скриншот:
Как видно, хотя труба Ekoplastik Basalt Plus сделана из полипропилена PP-RCT (4-го поколения) на нашем скриншоте указаны режимы ее работы и срока службы, согласно нормы EN ISO 15874. При 80 градусах Цельсия непрерывно, труба проработает ориентировочно 25 лет, но никак не 50. При 95 градусах непрерывно - не более 5 лет.
vovikz написал :
Вы ведь про армированную валтековскую пишите? Для простой в паспорте четко сказано: до 70С.
Источник, откуда взята информация, мною указан. Судя по обозначениям SDR6 (немецкий аналог нормы PN25) и SDR 7,4 (немецкий аналог нормы PN20) речь идет именно об трубах указанных напорных рядов. Армированные они или не армированные - в источнике не уточняется. Если с PN25 все понятно, у производителя имеется только один тип трубы этого напорного ряда, армированный. То с PN20 ситуация носит запутанный характер.
Ekoplastik, получается, что без дополнительных исследований и изучения ассортимента, а лишь по отдельной странице каталога/сайта и т.п.,
сделать правильные выводы невозможно. Нужно читать всё:
Ekoplastik написал :
Армированные они или не армированные - в источнике не уточняется.
Уточняется в том же каталоге на стр.134. Для неармированных труб указаны классы эксплуатации 1, 2, ХВ. И всё! То есть не более 70С.
Заметьте, для армированных труб и у Ватека и у Экопластика указан один и тот же пятый класс и одинаковые 50 лет.
В общем, если уж задавать вопросы, то обоим
Уважаемый Vovikz. Вы представитель ТМ Valtec? Вопрос задан им.
vovikz написал :
Заметьте, для армированных труб и у Ватека и у Экопластика указан один и тот же пятый класс и одинаковые 50 лет.
В общем, если уж задавать вопросы, то обоим
Вопрос конкретно по температуре 90 градусов и при этом сроке службы 50 лет. Армирование тут не причем, оно никак не влияет на термостойкость полипропилена. У всех производителей полипропилен тип 3 должен соответствовать единым нормам.
Ekoplastik написал :
Уважаемый Vovikz. Вы представитель ТМ Valtec? Вопрос задан им.
Вы представитель Экопластика? Вопрос задан вам: у вас написано практически то же, что и у Валтека в каталоге и паспорте. А именно: 5 класс, 50 лет Tmax 90С, запас прочности 1,5.
PS: А если обращаетесь к конкретному пользователю и не желаете видеть ответы от других - пишите в приват. Это норма для любого форума
vovikz написал :
Заметьте, для армированных труб и у Ватека и у Экопластика указан один и тот же пятый класс и одинаковые 50 лет.
В общем, если уж задавать вопросы, то обоим
Ответ прост, метал простоял на наших глаза и глазах родителей и бабушек 50 лет. Остальные еще нет,может это реклама или нае......ка.\\\\\\\\\\\знают производители,мененжеры.Не прошло и 10 лет и начались проблемы с металлопластом, а обещали, сколько обещали ой.
Анекдот в тему:
Цыган купил ворону и посадил в клетку,кормит чин- чинарем,ворона живет и цветет. Все гости приходят и спрашивают,ты что ворону посадил в клетку? Цыган отвечает-говорят ворона живет 300 лет,вот хочу посмотреть ,правда это или нет.
Давайте и мы купим по куску трубы и положим на балкон, а дети или внуки скажут что и сколько простояло.Тогда и решим что лучше Валтек,Экоапласт или металлическая труба.
Вроде будет честно.
Уважаемый Vovikz.
Эксклюзивно для Вашего внимания выкладываю в одном посте выдержки из двух каталогов:
Чтобы Вы увидели разницу - обвел красным соответствующие зоны в обеих.
Касаемо Вашей реплики:
vovikz написал :
Вы представитель Экопластика? Вопрос задан вам: у вас написано практически то же, что и у Валтека в каталоге и паспорте. А именно: 5 класс, 50 лет Tmax 90С, запас прочности 1,5.
С Вашего позволения поясняю:
Вы взяли выдержку из общего описания трубы, где указана максимальная рабочая температура 90 градусов Цельсия. И максимальный срок службы 50 лет - вообще, без конкретного указания температуры. Далее в каталоге мы расписываем подробно, при каких именно температурах и давлениях труба Ekoplastik прослужит 50 лет, а при каких не прослужит. Например четко указано, что труба Ekoplastik при температуре 80 градусов непрерывно прослужит не более 25 лет. А при 95 градусов и того меньше - не более 5 лет.
ТМ Valtek же в своем каталоге заявляет, что труба их производства, прослужит одинаково 50 лет и при температуре 80, и при температуре 90 градусов по Цельсию. Потому и задал им соответствующие вопросы - согласно каких норм они указали такие величины?
Надеюсь ясно пояснил?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.