Газовое оборудование в дом (котел + бойлер)

Итак, вводные: Дом 2 этажа + мансарда, площадь 100+100+80 метров, материал стен 400мм автоклавного газобетона D500, пол 1-го этажа и крыша утеплены 100мм ППС. Отопление планируется газом, есть котельная на первом этаже 12м2, дымоход и т.д. Отопительная система будет радиаторная, плюс водяной теплый пол на части первого этажа (около 60м2). Бюджет довольно важен, т.е. к супердорогим решениям я не готов.

Начал я болезненный (особенно финансово:(, но тоже и по бюрократической части :mad: ) процесс подключения к газовым сетям. Газовщик из треста, после недолгой беседы, порекомендовал следующее отопительное оборудование: = Котел газовый Protherm 50 PLO одноконтурный 44 кВ (цена 35 тыс) - на радиаторы и теплый пол. = Газовый бойлер Ariston SGA 200 8 кВ (цена 20 тыс) - на горячее водоснабжение.

Газовщик этот очень уважаемый человек :applause:, полрайона подключил, и цены мне нравятся, но хочется узнать альтернативные мнения, а также об опыте использования этого оборудования. Например, я не уверен, что на ТП и радиаторы одноконтурный котел хорошо. Посоветуйте, пожалуйста.

Ребят, посоветуйте хотя бы, нужен ли отдельный контур котла на теплый пол, или можно радиаторы и ТП на одноконтурник повесить?

Прошу прощения что отвечаю вместо опытных людей.

Но я бы не стал ставить отдельно газ. котел, отдельно газ. бойлет - подозреваю eбoтни с газовым хозяйством будет бульше. Нужен нормальный двухконтурный котел. ТП подключается к контуру отопления (нужет дополнительный насос и термосмеситель, по другому никак).

А вы не рассметривали вариант отопления тепловым насосом? Ну мне просто интересен этот вариант, вот потихоньку читаю инормацию об ентом.

Нет, тепловой насос не рассматривал, есть же газ.

1. Мне кажется, что Ваш дом требует дополнительного наружнего утепления минимум 100 мм. На теплоизоляционный свойства пенобетона не стоит полагаться, они сильно преувеличены.
2. У меня на нормально утепленный дом 280 кв.м. в межсезонье достаточно 3 Квт, а в морозы 6-7 квт. Просто есть в дополнение к газовому резервный электрокотел с тремя ступенями мощности (3/6/9 Квт), так хватает одной-двух ступеней для поддержания в доме 21-22 град. Если включить все три ступени, то уже начинается тактование.
3. Исходя из такого опыта поставил напольник BAXI 23 квт с модуляцией (меньшей мощности в наличии найти не удалось). Очень доволен, мощности хватает со значительным избытком. Для уменьшения тактования уменьшил до минимума минимальную мощность в режиме модуляции. Теперь режим работы - 10-15 мин работы, 20-30 мин простой. Поэтому мне кажется, что предложенный Вам вариант на 40 квт крайне избыточен. Без нормального утепления дома кушать этот котел будет по 1000-1500 кубов в месяц.
4. По поводу ГВС решайте сами. Я поставил хорошую автоматическую газовую колонку (18 квт) и доволен. Единственный минус, что требуется 15-20 сек ждать появления горячей воды, а затем ей хоть залейся. Бойлер удобен тем, что горячая вода пойдет практически сразу, а вот хватит ли Вам 200 л горячей воды это надо считать. На хорошую Ванну с джакузи этого количества хватит впритык, а затем придется ждать полчаса-час пока нагреется новая порция воды. Так что тут единого мнения быть не может, все зависит от Ваших потребностей и пожеланий. Двухконтурный котел с точки зрения ГВС та же газовая колонка, с теми же плюсами и минусами. Хорошее решение для небольших помещений (дешево и сердито). Для отопления больших домов лучше использовать напольные котлы. Контур теплого пола придется делать отдельно. Т.е. ставить отдельный циркуляционный насос и организовывать узел подмеса со своей автоматикой поддержания заданной температуры в контуре ТП. Встанет все это удовольствие в 700-1200 евро. Я у себя не стал со всем этим заморачиваться и сделал в ванной, коридоре и на кухне электрические теплые полы, которые включаю только изредка. Водяные ТП имеет смысл делать если это будет основной и единственный источник отопления. Но тогда и проблем будет меньше, т.к. необходимую температуру в 35-40 град просто выставите на котле.

2dmvt1 спасибо за ответы!

1. теплоизоляционные свойства пенобетона и автоклавного газобетона разные вещи. У меня второй вариант, плюс кладка на клей на 1-2 мм шов. Даже если производители занижают его теплопроводность, то все равно дом теплее чем 95% строений в стране. И уж точно не требует 100 мм утепления еще, так железобетонную плиту можно утеплить :) Не хочу дискуссии на эту тему, т.к. это не раз тут долго и горячо обсуждалось. Простой калькулятор теплопотерь есть здесь: http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html , по нему я с запасом уложился в новый строгий СНИП.

2. Электрокотел у меня в селе проблемен, так как куча проблем с оформлением эл-ва и выделенными мощностями. Ну и логически - если есть газ, какой смысл в электрокотле? Резерв на случай падения давления газа?

3. Вот и мне кажется что 45 кВ на 280 хорошо утепленных м2 - это некоторая избыточность мощности. Может быть газовщик перестраховывается? Интересно, стоимость проекта или согласования зависит от суммарной мощности? Тогда понятно, что ему это выгодно.

4. А какая у Вас колонка? У меня с ними очень негативный опыт по старой квартире, были и Аристон, и Ваилант - не хватало мощности при разборе в двух точках. Бойлер прямого нагрева греет воду сам постоянно, т.е. в плане "хоть залейся" (по идее!) от колонки не должен отличаться. А есть и еще вариант - так как 45 кВ котла избыточно, то поставить бойлер непрямого нагрева, т.е. от горячей воды котла. И вообще избавиться от второго газового прибора. Меня смутно беспокоит мысль, может быть такой газовщик и имел в виду? И поэтому увеличил мощность котла...

5. С двухконтурным котлом понял, не для большого дома развлечение.

6. Отдельная автоматика водяного ТП - это понятно, там же температура теплоносителя другая, как я понимаю Хотя думаю еще вот о чем - а может быть и в батареях при теплоизолированном по новому СНИПу доме достаточно 30-35°? Сделать ТП очень хочу, так как весь первый этаж будет на полу плитка, и она очень некомфортна когда без ТП, тоже есть большой личный опыт.

Еще раз спасибо за советы.

имхо, вместо газовово бойлера/газовой колонки можно использовать обычный теплообменник(бойлер)

1. По поводу утепления говорить не буду, Вам жить. Свое мнение я высказал.
2. У меня в радиаторах в среднем 40 град, больше уже жара. Так что вполне вероятно, что и Вам этой температуры хватит.
3. Если непременно очень хочется водяной ТП, то для начала поставьте обычный коллектор, циркуляционный насос и ручной узел подмеса. Для создания комфора этого будет пока достаточно. Температуру носителя в ТП выставите руками. Городить автоматику имеет смысл только от избытка денежных средств.
4. У меня колонка Beretta с батарейкой. Работает без проблем седьмой год. Пару раз разбирал водяной узел и промывал от г-на. Все остальное проблем не вызывало вообще.
5. По поводу бойлера. Тот вариант, что Вам предлагают это 8 квт. Для мелкого разбора проблем не возникнет. проблема начнется от 200-300 л сразу (большая ванна). Бойлер косвенного нагрева радикально ничем не лучше, только потребует котла с большим количеством мозгов, дополнительным циркуляционными насосом и трехходовым клапаном, чтобы можно было летом нагревать воду не включая насосы в контуре отопления. ИМХО данный вариант ничем принципиально не лучше газового бойлера. Дополнительной мощности котла тут не требуется, т.к. на момент нагрева воды в бойлере котел переключается с отопления на нагрев ГВС. Мощности в 23 Квт хватит на нагрев 200 л до 60 град за 30 минут. За это время дом не вымерзнет.
6. Про электрокотел я сказал для примера, чтобы проиллюстрировать реально требуемую мощность. Какой делать резерв, и делать ли его вообще, дело сугубо Ваше.
7. Про стоимость проекта и согласования ничего сказать не могу, т.к. вопрос сильно индивидуален. В основном, цена зависит от размера взятки за положительное решение. А под каким соусом и в каком объеме ее будут вымогать это зависит от традиций местных газовщиков.

У меня стоит старенький двухконтурный АОГВК-35. Но в контур ГВС был врезан электробойлер в качестве накопителя (остался от догазовых времён). Воды в принципе хватало. В этом году электробойлер потёк, я отрезал второй контур и поставил себе газовый бойлер Bradford White. 180 литров, 14 кВт - воды хоть залейся. На следующий год и котёл поменяю на Protherm 40 TLO. Мне энергонезависимость очень важна, ибо с электричеством частые проблемы.

2dmvt1 я так и хотел сделать ТП - через простой узел подмеса, с ручной регулировкой.
Скажите, какие на Ваш взгляд преимущества газовой колонки перед газовым бойлером, для меня этот вопрос как-то остался неясен.

2Виталий С, скажите, насколько быстро греется вода в газовом бойлере? Например, после наполнения/принятия ванны, хватает на ванну второму человеку, или нужно ждать?

Tsvetaev написал :

5. С двухконтурным котлом понял, не для большого дома развлечение.

Почему?

Tsvetaev написал : А есть и еще вариант - так как 45 кВ котла избыточно, то поставить бойлер непрямого нагрева, т.е. от горячей воды котла. И вообще избавиться от второго газового прибора. Меня смутно беспокоит мысль, может быть такой газовщик и имел в виду?

Бойлер косвенного нагрева решит Ваши проблемы. Он и на проток работает и куча других плюсов автоматом... Полотенчики теплые летом, например. Газовщик перестраховывается- 110%. Ему проблемы не нужны- вдруг если Вы будете замерзать. А расход Вашего газа- ему до лампочки...