Газовое оборудование в дом (котел + бойлер)

dmvt1 написал :
При работе на малой мощности котел горит в несколько раз больше времени, чем на максимальной, и вся система успевает равномерно прогреться. Так что дело тут не в экономии газа, а в комфорте. Вся проблема в том, что диапазон модуляции у котлов не более 2х. А найти нормальный импортный котел с мощностью 10-12 квт целая проблема, обычно у всех мощность от 24 квт

Я купил Rinnai PB166 - 18 КВт у него есть режим пониженной мощности переключателем и диапазон модуляции от 25 до 100 % - т.е. в 4 раза

У Протерма есть котлы с двухступенчатой регулировкой мощности:
Протерм 40 КЛО
Протерм 40 ПЛО
Их мощность переключается с 33 на 23 кВт. Разница между модификациями только в системе розжига - пьезо или электрической.
Котлов с плавной регулировкой мощности я у Протерма не нашел. Как вы думаете, достаточно ли будет такого двухступенчатого контроля мощности?

Или может быть еще менее мощный взять - 30 КЛО/ПЛО у него 18/26 кВт двухступенчатое регулирование... Но этого, боюсь, маловато будет на 318 м2 и теплый пол.

Кстати, еще попутный вопросик - лучше пьезо или электророзжиг?

dmvt1 написал :

1. Если поставить температуру котла на 40 град, то он будет работать по 2-3 минуты, отключаться по достижении 40 град в подаче (при холодном обрате), а далее включаться через 3 минуты, которые заложены в котле. Онанизм, однако.

Это в котле без модуляции газа- т.е. в напольных, вероятно... У меня, к примеру, такого нет. Выставил 40гр, пламя еле горит, но держит (на котле 24кВт), на котле 32кВт- минимум 43гр, но тоже без "онанизма".

Tsvetaev написал :
Кстати, еще попутный вопросик - лучше пьезо или электророзжиг?

Электро. Чтоб не бегать к котлу постоянно.

У Моры есть котлы с индексом Е:

Например для Вас SA 40 E или SA 50 E. Вот у них горелка с "модуляцией". Получше Протема будут, где вручную ступени переключаются. (Хотя у Протерма есть моделька klz, с бойлером, но Вам такой не пойдет). Качество сборки у Протерма сейчас очень плохое- постоянно читаю отзывы, что ,где недокручено и откручено...

У меня стоит BAXI 1230IN 23 квт с модуляцией. Котел замечательный, но штатный диапазон модуляции (2Х) для моего случая оказался маловат. Элементарная регулировка минимальной мощности котла проблему сняла. Один регулировочный винт, все замечательно описано в инструкции. Теперь пламя где-то в районе 1.5-2 см над горелками при работе на минимальной мощности. И никаких проблем нет.
Просто эта тема была поднята в связи с тем, что надо не в газовую часть лазить, а ставить комнатный термостат.
Я советую и автору темы глянуть на BAXI. По личному опыту могу сказать, что котел очень удобен и надежен. Есть напольные котлы и атмосферники и с закрытой камерой сгорания, что большая редкость. Набор штатных мозгов более чем приличный. В дополнение к штатному регулятору температруры теплоносителя есть поддержка комнатного термостата релейного, комнатного терморегулятора аналогового с панелью управления, бойлера косвенного нагрева с датчиком температуры ГВС, уличного датчика температуры, управление циркуляционными насосами отопления и бойлера ГВС. И это все входит в штатный комплект котла, а не надо покупать отдельно, как у Buderus. Да и по цене/качество поинтересней немцев будет.

dmvt1 написал :
Есть напольные котлы и атмосферники и с закрытой камерой сгорания, что большая редкость. Набор штатных мозгов более чем приличный. В дополнение к штатному регулятору температруры теплоносителя есть поддержка комнатного термостата релейного, комнатного терморегулятора аналогового с панелью управления, бойлера косвенного нагрева с датчиком температуры ГВС, уличного датчика температуры, управление циркуляционными насосами отопления и бойлера ГВС. И это все входит в штатный комплект котла, а не надо покупать отдельно, как у Buderus. Да и по цене/качество поинтересней немцев будет.

Всё то же самое и моих Морах есть. И про регулировку мин/мах мощности всё подробно описано.

Насчет вот этого:

dmvt1 написал :
для моего случая оказался маловат.

Тут ответ не так однозначен. Всё-таки этот параметр зависит также от объёма теплоносителя. Т.к. например у меня объём теплоносителя 270 литров, то возможно нижний порог и сместился в более низкие температуры- 40гр. Видимо у меня нормальная ситуация работы для котла 24кВт. А тот который на 32кВт- оказался великоват (точнее "мощноват") для поддержания 40гр. Видимо так...

dmvt1 написал :
Котел замечательный, но штатный диапазон модуляции (2Х) для моего случая оказался маловат.

Михалыч написал :
Всё-таки этот параметр зависит также от объёма теплоносителя. Т.к. например у меня объём теплоносителя 270 литров, то возможно нижний порог и сместился в более низкие температуры- 40гр. Видимо у меня нормальная ситуация работы для котла 24кВт. А тот который на 32кВт- оказался великоват (точнее "мощноват") для поддержания 40гр. Видимо так...

А есть какая-то возможность заранее просчитать объем теплоносителя и в соответствии с этим подобрать котел с необходимым интервалом регулировок? Потому что "подбирать" котел меняя их один на другой мне кажется дороговатым занятием Так как фактически получается, что сейчас я угадываю мощность котла, опираясь на опыт форума и некоторые данные о доме.

===
И еще, видимо это совсем бред конечно... может быть на 70 м2 ТП взять отдельный, совсем маломощный котел???

1. Необходимая мощность зависит от площади и степени утепленности дома. От объема теплоносителя она особо не зависит.
2. Я бы поставил на ТП отдельный электрокотел киловатта на 4. У меня такой котел прогревает целую баню в 80 кв.м. где отопление только теплыми полами. Цена электричества ночью и газа примерно равны.

для dmvt1 : вопросец насчет Вашего котла BAXI: если был перебой в подаче электричества, при возобновлении оного, BAXI сам включится или требуется участие пользователя?

BAXI включается сам. Настенный Valliant тоже сам включается. Поскольку у нас краткосрочные перебои редкость, то даже UPS не ставлю ввиду бессмысленности. Бывали перебои с электричеством по паре суток, так тут только маленький генератор выручал.

dmvt1: спасибо за ответ!

Привет всем!
Очень интересная тема.
У себя я поставил котел ИШМА-63 квт. на площадь 500 кв.м. самый простой, стальной, с автоматикой погодозависимой ХОНЕЙВЕЛЛ на момент покупки на заводе не было , 2-х трубная+поэтажная разводка.
Отдельный бройлер Аристон на 200 л. 10 квт. на 7 точек ГВС, с теплым полом около 150 кв.м. с рециркуляцией и полотенцесушителями на обратке ГВС.
проблем нет.
прошло вот у же четыре года.
Замечания по отоплению очень нужен котел с горелкой на разную мощность с модуляцией и очень важно с электророзжигом.
перерасхода принципиального по газу нет., но смотреть на постоянно горящий факел, об экономии забывать нельзя.
Бройлера в принципе хватает, но если все-все разом, то конешно бы нужен помощнее.
С уважением вячеслав

Котлов таких море. Все зависит от количества денег и личной симпатии к конкретному производителю. Ищите котел с модуляцией. Импортного котла Вам и на 50 квт. хватит. Например, есть такой сайт www.teplovoda.ru .

Tsvetaev написал :
Как вы думаете, достаточно ли будет такого двухступенчатого контроля мощности?

Конкретно у Протерма двухступенчатое регулирование реализовано по приципу: ручками включил либо 1 либо 2 ступени. Осенью весной 1 зимой 2

Tsvetaev написал :
И еще, видимо это совсем бред конечно... может быть на 70 м2 ТП взять отдельный, совсем маломощный котел???

Тогда уж проще электрический ТП сделать.

Проще, и это автору поста говорили изначально (#5). Тем паче, что по личному опыту включаться эти ТП будут крайне редко, либо ТП должны быть единственным источником отопления, тогда излишними в этих помещениях будут радиаторы.

Ребят, ну какой смысл в электрическом теплом поле или электрокотле, когда а) есть газ б) проблемы с электромощностью?
Расчеты по стоимости отопления от разных источников - они же общеизвестны, газ дешевле.

Tsvetaev написал :
Ребят, ну какой смысл в электрическом теплом поле или электрокотле, когда

Если грамотно делать водяной теплый пол, то однозначно выйдет дороже электрического.

dmvt1 написал :
Тем паче, что по личному опыту включаться эти ТП будут крайне редко, либо ТП должны быть единственным источником отопления, тогда излишними в этих помещениях будут радиаторы.

Эт точно! У меня на кухне плитка и электрический ТП. Включаю только когда гости. Для понта, не более. Отопления радиаторов вполне хватает. А летом и так жарко.

Gera2006 написал :
Если грамотно делать водяной теплый пол, то однозначно выйдет дороже электрического

В процессе строительства - конечно, это бесспорно. Но вот потом, в процессе эксплуатации - я думаю также бесспорно, что водяной дешевле. Рассчитать бы срок окупаемости затрат, но цены на газ и на эл-во в будущем даже чубайсу с миллером наверное неизвестны.

Михалыч написал :
У меня на кухне плитка и электрический ТП. Включаю только когда гости.

А у меня в квартире на кухне плитка и нет ТП - так вот, закончу дом и переделаю пол, положу ЭТП. Холодная плитка - неприятно.

Ребята, кто знает какими документами должен руководствоваться проэктировщик гозоснабжения индивидуального домовладения?

Если по всем правилам то вы должны получить Техусловия у газовиков. Эти ТУ и нужно проектировщику передать с планировкой участка и дома.

Gera2006 написал :
нужно проектировщику

Задам вопрос по-другому. У электриков ПУЭ, а что у гозовиков?

подскажите газовые котлы работают тоько на природном газе или можно использовать в качестве топлива и сжиженный газ? и какой примерно расход газа в месяц?

lion 29446 написал :
подскажите газовые котлы работают тоько на природном газе или можно использовать в качестве топлива и сжиженный газ?

Обычно- и так и так, но на сжиженый- надо переделывать или сразу такой заказывать. Расход- зависит от мощности котла, утепления дома и т.д.....

Михалыч Уважаемый, у сколько примерно расход? интересуют хотя бы приблизительные цифры. Спасибо.
С Уважением.

Ну если совсем приблизительно,то сколько кубов природного газа он кушал столько литров сжиженного будет брать.

Добрый день. Решил не создавать новую тему.
Дом 2 этажа, площадь помещений 200 кв.м. из КББ без утепления.
Прошу совета на этапе покупки оборудования: приобретен двухконтурный настенный котел 35 кВт, система отопления планируется двутрубная на 5-6 лучей общей протяженностью до 180 п.м.
Газ узаконен, поэтому еще один газовый прибор приведет к замене счетчика газа и изменению проекта что нежелательно.
Задача 1. Добиться комфортного снабжения ГВС для семьи из 4 человек (4 смесителя, 2 ванны одновременно использоваться будут навряд ли), удаленность котла от точек водоразбора - не более 6 метров до точки.
Задача 2. Устройство теплого пола на площади 6 кв.м.

Как лучше реализовать систему отопления с ГВС? На контур отопления приобрести БКН, на второй контур теплые полы?
Как обеспечить долголетие такой системы: какие плановые работы, дополнительные устойства (по очистке воды на входе в систему, например?

Владимир30 написал :
Добрый день. Решил не создавать новую тему.
Дом 2 этажа, площадь помещений 200 кв.м. из КББ без утепления.
Прошу совета на этапе покупки оборудования: приобретен двухконтурный настенный котел 35 кВт, система отопления планируется двутрубная на 5-6 лучей общей протяженностью до 180 п.м.
Газ узаконен, поэтому еще один газовый прибор приведет к замене счетчика газа и изменению проекта что нежелательно.
Задача 1. Добиться комфортного снабжения ГВС для семьи из 4 человек (4 смесителя, 2 ванны одновременно использоваться будут навряд ли), удаленность котла от точек водоразбора - не более 6 метров до точки.
Задача 2. Устройство теплого пола на площади 6 кв.м.

Как лучше реализовать систему отопления с ГВС? На контур отопления приобрести БКН, на второй контур теплые полы?
Как обеспечить долголетие такой системы: какие плановые работы, дополнительные устойства (по очистке воды на входе в систему, например?

Система если двухтрубная, то почему "лучи". Или вы лучами называется тупиковые двухтрубные ветки? Тогда понятно. Но лучше бы сделали два попутных контура, по контуру на этаж, соединенных между собой стояками.

1. Посоветую родную связку из котла и БКН (бойлера косвенного нагрева). Вообще, подозреваю, что большинство ответов на Ваши вопросы есть в смежной теме про БКН - Второй раз писать столько же и тех же сообщений, извините, немного напряжно. Если хотите, давайте продолжим там. По названию, вроде более близкая к Вашему вопросу тема.

2. От рециркуляции ГВС как раз и сделаете теплый пол на эту площадь.

Inch1964 написал :
Или вы лучами называется тупиковые двухтрубные ветки?

Да, не более 4 кВт (по нужной на радиаторах мощности) на ветке.

Inch1964 написал :
Но лучше бы сделали два попутных контура, по контуру на этаж, соединенных между собой стояками.

Не соображу, как это выглядит. И разве это предпочтительней по равномерности прогрева, чем мой вариант?

Inch1964 написал :
Посоветую родную связку из котла и БКН

Котел Навьен, будет ли к нему родной бойлер?

Inch1964 написал :
Если хотите, давайте продолжим там

Я читал эту тему, не стал там задавать вопрос, т.к. чужая. Если нет противоречий правилам Форума, давайте продолжим там. Спасибо.

Владимир30, ответил в той теме.