dfysdbak написал : но вот проблема если ни дай бог, что и корпус той же стиральной машины окажется под напряжением, при касании мне достанется небольшой разряд тока который вызовет срабатывание узо но если коснётся корпуса ребёнок или пожилой человек не будет ли для них смертельным тот разряд который они могут получить до срабатывания узо?
В любом случае время действия опасного тока не превышающего по времени действующие нормы, что обеспечивает УЗО, в случае пробоя в электроприборе, на много безопасней чем не контролируемое по времени воздействие опасного тока от РЕ в случае не контакта, обрыва, отгорания PEN!
В Вашем случае, до реконструкции стояка на 5-ти проводный, УЗО с подключением РЕ только в этажном щите и без подключения РЕ в подрозетниках и возле светильников является самым оптимальным вариантом!
Повторю, зануление на PEN стояка по действующим нормам, пункт 7.1.21., не применяется! Только на РЕ шину или РЕ трехфазной сети! Самовольное зануление по уже не действующим нормам в старом этажном щите с пылю прошлого века может сделать только хуже. Даже без оотгорания PEN, если где-то какой-то электроприбор будет касаться сторонних токопроводящих частей здания может возникнуть пожар из-за уравнивания потенциалов сояка через РЕ электроприбора.
Подобный случай описан в теме в первом сообщении, третя строчка снизу. Причину не устранили, только последствия более толстым проводом. По защитному проводу электроприбора в нормальном состоянии не должны течь токи уравнивания питающей сети здания! Если произойдет не контакт, обрыв, отгорание PEN 4-х проводного стояка то в лучшем случае ситуация повторится!
dfysdbak написал : Кстати вопрос у меня есть, по поводу подключения узо и контактора, не важно с какой стороны будет у них ввод с верху или с низу, или в узо это не важно а в контакторе надо подключать именно сначала в входу А1 а выход к А2?
В УЗО питание должно приходить к неподвижному контакту расцепителя, обычно это верхние клеммы, в любом случае нужно смотреть инструкцию, схему. В контакторе с обеих сторон клеммы неподвижные, поэтому разницы на мой взгляд нет.
dfysdbak написал : Кстати а как быть вот с этим пунктом ПУЭ по нему вроде допускается подключение зануления
Этот пункт касается применение УЗО в системе TN-C. Зануление в системе TN-С должно быть обязательно, просто через УЗО нельзя пускать PEN, РЕ. Провод РЕ в системе TN-C должен всегда браться от PEN трехфазной сети до защитно-коммутационных аппаратов! Так же чтоб можно было безопасно подключить РЕ должны быть соблюдены ВСЕ действующие нормы, а у Вас в доме сплошные нарушения, в добавок Вы хотите сделать химию с контактором по РЕ!
dfysdbak написал : Вот моя схема которую хочу реализовать, правда без узо на занулении.
Мой Вам совет, ставте контактор в связке с РН только для коммутации рабочих проводов L и N!
dfysdbak написал : То есть Вы хотите сказать что это вызовет ложные срабатывания узо?
Ложные срабатывания УЗО могут быть только от неисправного УЗО, во всех остальных случаях срабатывание УЗО говорить о не правильности монтажа или возникшей неисправности в проводке или электроприборах!
dfysdbak написал : Кстати у меня в щитке у всех стиральная машинка занулена в том числе и у меня, получается электрики сами не знают что так делать нельзя?
Они знают что обязательно нужно подключать защитный провод зануления, а то как это правильно делать, с собдюдением ВСЕХ действующих норм, не знают! Они сделали зануление, но по уже не действующим нормам по системе TN-C.
Для повышения безопасности в старом жилищном фонде, до реконструкции стояков на 5-ти проводные, можно применить, не нарушая остальные действующие нормы, только пункт 7.1.72., а так же СП 31-110-2003 А.1.7, так как зануление на PEN не удовлетворяет требованиям действующих норм электробезопасности!
dfysdbak написал : Получается следующее, что приборы класса 1 ( стиральные машины, микроволновки, чайники и.т.д.) использовать без заземления нельзя, к тому же это и уголовно наказуемо может быть при (плачевных исходах).
В старом жилищном фонде при поражении током это скорей всего будет нещасный случай, а вот при поражении от самоволного зануления в случае не контакта, обрыва, отгорания PEN, без соответствующих разрешающих бумаг может быть уголовно наказуемым, особенно с химией контактором на РЕ.
dfysdbak написал : но в домах с 4 х проводным стояком (мой дом кстати с газовыми плитами), где сечение ПЕН меньше 16 мм^2 алюминия так же вне закона
То что строилось ранше не требуется обязательно переделывать под действующие нормы. И ни что Вам не запрешает у себя в квартире старого жилищного фонда для защиты от аварий старой питающей сети ставить РН, а для защиты от пробоя в электроприборах ставить УЗО!
