Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

28.12.2009 в 17:01:10

Не нужно заново открывать Америку. Не заморачивайтесь этим инетом,вам щас такого наговорят,напишут ))) Придется несколько бригад знатоков вызывать, и еще экспертов к ним ))) С чертежами да энциклопедиями по отделке ))) Делайте,как говорю. Ничего сложного у Вас нет. И материалы,что я говорю,стоят не дорого. Да! Если есть.... Я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО до стяжки,прошелся по всем трещинам и стыкам Глимсом Водостоп,или Церезитом (гидроизоляция) Не помешает

0

Труд без искусства - Варварство!

deuxma
deuxma
Местный

Регистрация: 17.12.2008

Юбилейный

Сообщений: 525

28.12.2009 в 17:12:50

не забивайте себе голову купите нужный объем глимса сл и залейте (ВСЕ!). На кухне будет ровность выше госта! Правда потратитесь.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

28.12.2009 в 17:58:20

приятно видеть понимание. почемуто никого не удивляет что дохтур должОн читать и много перед тем как начать лечить людей.

0
Alex_Kov
Alex_Kov
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Москва

Сообщений: 451

28.12.2009 в 18:26:35

Труженик написал : стяжка под целлофаном преет

Чего-чего там преет?

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

28.12.2009 в 19:37:26

Если накрыть стяжку целлофаном,получаем "парниковый" эффект. Стяжка НЕ дышит. Появляется запах,возможна плесень,причем легко. Чем такую туфту гнать,не лучше ли сразу линолиум кинуть? ПРям на стяжку,как только она схватится? И зачем тогда целлофан? Что это за муть Вы тут пишите человеку?

Насчет СНИПов. Пример : Одна хозяйка делает торт так,как она знает,как ее научила мать,как велит ее опыт и ее фантазия. БЕЗ кухарных книг и инета. И делает отлично и быстро.Рука набита. Другая хозяйка достанет ВСЕХ знакомых,мол как это? Рецепты? Инет? Кухарская книга.А кто эту книгу издал? Еще книга... И так далее. Блин,пока торт испекет,уже не захочешь ее сдобы.

Вопрос : К какой именно хозяйке ляжет душа? К опытной,той,что печет БЕЗ книг,или к той,которая ,в силу БЕЗГРАМОТНОСТИ, всех достанет? А зато делает умный вид ?

Вот точно так же и якобы" строители",которые за всякой туфтой сразу лезут в книгу. Так они и сделают. Кстати. Стройматериалы уже ДАААААВНО изменились и свойства их отчасти изменились. И меняются далее (прогресс) Вот вам и весь хваленый СНИП ............ Только для идиотов да бюрократов,но уж точно не для строителей.

0

Труд без искусства - Варварство!

Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

28.12.2009 в 19:44:05

В этом году одна настояла ИМЕННО настелить целлофан на стяжку. Мои двое делали ей стяжку. Мужикам то че? Настаивает хозяйка,начиталась про целлофан,несчастная ))) (а я не знал про ее странный каприз). ПАраллельно я делал квартиру. Я проливал стяжку,как и положено,а они застелили целлофаном.

ИТОГ? У них треснула стяжка и воняло по всей квартире. Накрыли то старательно,считай герметично. А у меня не треснула стяжка,и НИКОГДА не трещит,проливаю (немецкая школа) Она,несчастная,ко мне,мол,как это? Я говорю ей : ВОТ КТО ТЕБЕ НАСОВЕТОВАЛ НАКРЫВАТЬ СТЯЖКУ ЦЕЛЛОФАНОМ? Пускай тот придет и ответит за свои слова,а моих мужиков и мою немецкую школу ты САМА отвергла. Сама и виновата. ПОменьше идиотов нужно слушать. Вот тогда ВСЕ ее идиоты - советчики сразу же в кусты! Мол плохо сделали ))) ЩАС! ))))) размечтались. Я знаю технологию наизусть,знаю стройматериалы наизусть,и опыта навалом,еще с 5 го класса раствор мешал,на мопед зарабатывал.

0

Труд без искусства - Варварство!

Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

28.12.2009 в 19:48:22

НИКОГДА НЕ НАКРЫВАЙТЕ СТЯЖКУ ЦЕЛЛОФАНОМ. Такую чушь советуют делитанты. ГОраздо лучше ПРОЛИВАТЬ,как это делают немцы

0

Труд без искусства - Варварство!

Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

28.12.2009 в 20:08:34

Труженик написал : А на деле стяжка под целлофаном преет.... А она должна "дышать"

Вы сделали мне смешно :D Когда читал про плесень - вапще - упалпацстол!! Потому и делаю сам, а не нанимаю шабашников. Стяжка - ИДЕАЛЬНАЯ.

Труженик написал : НИКОГДА НЕ НАКРЫВАЙТЕ СТЯЖКУ ЦЕЛЛОФАНОМ. Такую чушь советуют делитанты. ГОраздо лучше ПРОЛИВАТЬ,как это делают немцы

Не путаете? Может речь про "полусухую стяжку" ;) Проливают обычную ЦПС не немцы, а выходцы с гор: садоводческое прошлое покою не даёт. Это прямой путь размыть верхний слой стяжки, увеличив в нём водо-цементное отношение. Результат неразумного (а понять где кончаются границы разумного не так то просто!) полива - ослабление верхнего слоя и пыление стяжки. Избыток воды - самое что ни на есть зло для ЦПС, как и наоборот: пересыхание стяжки. Иными словами, воды при укладке в ЦПС должно быть по минимуму для пластичности смеси, но при этом НИ В КОЕМ случае не давать стяжке после укладки "дышать", т.е. сохнуть!! Должна идти гидратация, а не "дыхание". Стяжка у вас треснула, потому что СРАЗУ воды вбухали без меры (потому как так проще укладывать было, угадал?). А хозяйку развели - мол её целофан (полиэтилен, баалинн) виноват.


Автору темы.
1) Гоните подобных Труженников с порога поганой метлой: распальцовка - круче не бывает. Но при отрицательном результате виноватым всё равно назначат Вас (повод, уверяю, найдётся, пост 18). Уже поняли, надеюсь? 2) На небольшой площади, при толщине 30мм - никакой ЦПС и доморощенных смесей (пост 4, это просто авантюра), что здесь советуют. И маяков - тоже не надо. Очистите насколько возможно, пропылесосьте, загрунтуйте основу (Церезит СМ17). Залейте в два захода примерно по 15мм саморастекайкой Ветонит Ваатери+, гоняйте игольчатым валиком. При Ваших объёмах НЕ дорого в итоге выйдет. Воды строго по инструкции, и никаких поливов. Смело закрывайте полиэтиленовой плёнкой. Вариант будет прекрасный: ровный, без намёка на трещины. Если я не прав - отпишите потом сюда, с фотками.

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

28.12.2009 в 20:09:21

Труженик написал : НИКОГДА НЕ НАКРЫВАЙТЕ СТЯЖКУ ЦЕЛЛОФАНОМ. Такую чушь советуют делитанты.

Стяжку нужно всегда всегда накрывать.

Труженик написал : ГОраздо лучше ПРОЛИВАТЬ,как это делают немцы

Я прошел немецкую школу по заливке стяжки, 4 месяца практики. Уверяю Вас Немцы стяжку накрывают. Если не накрывать стяжку, а поливать её на протяжении нескольких дней то влага испаряется и увеличивается влажность в помещении. А плёнка предназначена только для того чтобы не избежать большего испарения и повторного увлажнения стяжки.

0
satrap
satrap
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тюмень

Сообщений: 609

28.12.2009 в 20:29:39

Вопрос ламера по стяжке: ...а не одно и то же в результате происходит? Как там этот хим.процесс называется когда цементу необходима постоянная влажность для достижения крепости? В первом случае под полиэтиленом исключается активное испарение, а во втором - необходимая влажность достигается затратами времени на проливку водой. Соединив оба подхода, получим стяжку накрытую плёнкой процесс высыхания которой контролируется и в случае необходимости применяется смачивание.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

28.12.2009 в 20:39:28

ort написал : Потом уже батя объяснил что в стяжку надо меньше цемента сыпать, тогда и трещин нет.

Это так. Усадка меньше. Но это не наш путь: марочная прочность цемента и так не соответствует заявленной на мешке, и падает буквально за 1-2 месяца хранения. Нормальное соотношение 1:3 - при этом прочность ЦПС достаточна. А против трещин - воды поменьше, и при необходимости повысить пластичность - добавить пластификатора. Ну и плёнкой накрывать опять же.

satrap написал : В первом случае под полиэтиленом исключается активное испарение, а во втором - необходимая влажность достигается затратами времени на проливку водой.

Это не одно и то же. При поливе водосодержание неравномерно как по толщине (сверху больше) так и по площади (испарение везде разное-если его допустить, толщина слоя ЦПС разная, да и полив одинаковый не сделать). А тут малейшая ошибка чревата...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу