Выбираю себе надёжный цифровой мультиметр. Китайские дешёвки сгорели на пустом месте. Сотые и тысячные мне ловить не надо. Вроде неплохие модели у АРРА 6-й и 7-й серий. Шо удивительно - нашёл мультиметры Benning, которые АРРА один-в-один, но в два раза дороже и типа сделаны в Германии. Не пойму кто у кого ОЕМит. Но более всего непонятно за что Fluke просит такие деньги? Кто-нибудь может внятно объяснить ради чего переплачивать 4-5 цен той же АРРА за 175 флюк, например?
И ещё, есть возможность притащить мультиметр из США. Какие могут быть грабли, кроме отказа в гарантийном ремонте? Вроде единицы Си везде одинаковые, температуру многие приборы на американском рынке показывают и в цельсиях и в фаренгейтах. Какая-то может быть несовместимость?
amokhov написал :
Но более всего непонятно за что Fluke просит такие деньги?
За "имя" - т.е. подтвержденные испытаниями и проверенные практикой измер. приборы высокого мирового класса.
Хотя насколько я слышал ( неподтвержденная офиц. информация ) - та же аппа мультиметры для флюка и клепает
то же самое, что например "мерседес", "порше", "ягуар" а автомобилестроении.
Качественные, надежные приборы ( вплоть до пожизненной гарантия ) с широчайшим функционалом, полное соотвествие всевозможным стандартам ( в т.ч. по безопасности )
Я FLUKE работал и клещами и мультиметром. Хорошие приборы обрезинный корпус щупы мощные и надежные .Очень хорошие приборы делает фирма.Электроника более надежная.Есть только одна проблема-это цена .НО если есть деньги и все время человек работает прибором наверное есть смысл купить .Ну и для тех кто работает на выезде жалко такой прибор если украдут .
Т.е. у флюка чуть лучше щупы, чуть надёжнее электроника, чуть надёжнее механика, чуть резиновее корпус, а по основной функции - точности показаний - одно и то же с мультиметрами других производителей того же класса? Получается доплата за цацки. Жаль. Я думал что там схемотехника сильно различна или, скажем, более стабильная работа при разной температуре.
Тоже облизывался на Fluke, коть какой-нибудь... Но цена - итить-колотить.
В результате купил одну из топовых моделей Uni-Trend UT71D ($230) и полностью ею доволен. Покрасить в жёлтый цвет - вылитый Fluke
UT71D хорошая модель по функционалу и по точности измерений. Вопрос в том насколько соответствуют истине значения. В моём представлении измеритель, ловящий тысячные доли, должен быть стационарным. Вы его калибровали или хотя бы сравнивали с эталонным прибором? Просто для интересу.
amokhov написал :
Т.е. у флюка чуть лучше щупы, чуть надёжнее электроника, чуть надёжнее механика, чуть резиновее корпус, а по основной функции - точности показаний - одно и то же с мультиметрами
Все в точь как с примером выше- мерседес, порше и подобные
Тоже ,чуть надежнее электроника, чуть надежнее механика, чуть резиновей резина, а по основной функции-точно также едет, ну и когда нужно тормозит.
Вроде и разниц заметной нет, но не хотят нормальные, достаточные люди брать Тазики, а берут мерсы. Хоть и давит таможня на цену. Может чуть не совсем уж ЧУТЬ.???
lahr написал :
но не хотят нормальные, достаточные люди брать Тазики, а берут мерсы
брали в свое время "мастехи" для полевых работ, но... перешли на аппу. Нестойкие оказались приборчики и малонадежные, но...для одно-двух-разовой работы сойдет ( при цене в 3-5$ ) - сделал задачу и выбросил, или подарил в качестве бонуса клиенту
iale написал :
брали в свое время "мастехи" для полевых работ, но... перешли на аппу.
Аппа хорошие приборы, только на Мастеч гнать не надо.
У меня дома используется Мастеч 890, работает более 12 лет (под работой подразумевается, что не проходит дня, что бы им не пользовались, и дома и на выездах и при +35 на улице и при -20).
За это время раза три чистил переключатель, пару раз менял предохранитель,один раз диоды защиты измерителя тока, и один раз калибровал.
Щупы ессно давно неродные, купил ему фирменные.
Правда недавно разбирал современный Мастеч, по начинке с моим ни в какое сравнение не идет.
kirich написал :
У меня дома используется Мастеч 890,
мы использовали "одноразовые" M(или DT)830, 832, 838 из-за габаритов и цены.
При измерении щуп с шины под напряжением соскользнул - "уноси готовенького", случайно сопротивление в цепи под остаточным напряжением померил - туда же
Чип АЦП на плате под каплей компаунда - ремонтопригодность "0", чинить при такой цене вообще не имеет смысла .
kirich написал :
У меня дома используется Мастеч 890, работает более 12 лет
+1 пользую его тоже не меньше, переключатель раз чистил, таскаю везде по стройкам, а 830 так и не смог пользоваться, не то...
на смену купил Мастеч MS8222H... но им почти не пользуюсь...
riptopaz написал :
В моём представлении измеритель, ловящий тысячные доли, должен быть стационарным. Вы его калибровали или хотя бы сравнивали с эталонным прибором? Просто для интересу.
Совершенно с Вами согласен, тысячные доли, в принципе, не особо и нужны в переносном мультиметре. У нас на работе есть регулярно поверяемый В7-34. Сравнивал с ним - на сигнале 1,5В разница довольно небольшая (5мВ), может просто совпадение, завтра попробую на милливольтах сравнить. Приносили к нам и Fluke, тоже сравнивали с В7-34 - действительно точные приборчики, мне бы такой на работу
amokhov написал :
Выбираю себе надёжный цифровой мультиметр
для каких целей? если вы занимаетесь ремонтом/наладкой/разработкой радиоэлектронных девайсов - тогда нада брать именитый и дорогой - это прописная истина!
если работь в области 220/380 то китайцы тут вне конкуренции
amokhov написал :
Значит всё же флюк довольно точно откалиброван с завода и, возможно, не сильно уплывает.
"флюки" тоже разные. Например 117-й "электромонтерский" имеет базовую погрешность измерений 0.5%, что не мешает ему быть до 50 раз дороже приборов похожего назначения.
kirich написал :
Аппа хорошие приборы, только на Мастеч гнать не надо.
У меня дома используется Мастеч 890, работает более 12 лет (под работой подразумевается, что не проходит дня, что бы им не пользовались, и дома и на выездах и при +35 на улице и при -20).
За это время раза три чистил переключатель, пару раз менял предохранитель,один
А что вы им измеряете в работе в полевых условиях. Мне вот непонятно, зачем дорогой и точный прибор на стройке вообще нужен. Разве качественного пробника мало??? Другое дело по окончанию работ измерения провести. Ну так опять, тут мультиметра недостаточно никак.
аматор1 написал :
для каких целей? если вы занимаетесь ремонтом/наладкой/разработкой радиоэлектронных девайсов - тогда нада брать именитый и дорогой - это прописная истина!
если работь в области 220/380 то китайцы тут вне конкуренции
А если работаете в области 220/380 то лучше брать недорогой, что бы не горевать когда уроните/раздавите/потеряете... Тем более высокая точность 99.9% не требуется и десятых вольта за глаза и за уши
lahr написал :
А что вы им измеряете в работе в полевых условиях. Мне вот непонятно, зачем дорогой и точный прибор на стройке вообще нужен.
Я не электрик, а электронщик.
Основная специализация на выезде - инженер систем видеонаблюдения, попутно бывает надо работать с системами охраны.
Если дома, то разработка блоков питания и т.п.
Стройка подразумевает не только кладку кирпича и штукатурку, а и закладку\настройку видеонаблюдения, СКУД и т.п.
Дома куча оборудования, частотомер, генератор, осциллограф, измерители емкости, индуктивности, ESR, программаторы и т.д. и т.п.
Тестер это то миниальное, что я могу таскать с собой по обьектам.
Стройка подразумевает не только кладку кирпича и штукатурку, а и закладку\настройку видеонаблюдения, СКУД и т.п.
Ну это и козе понятно. Но вы так и не ответили, что вы на стройке такое измеряете так высокоточно дорогим тестером. При монтаже даже дорогой системы видеонаблюдения ничего такого нет. И тестер, даже китайский особо не требуется. Разве для понтов только
Начали за здравие, кончили за упокой
Кто может/хочет - покупает Флюк и радетус надежному и точному прибору, кто не зарабатывает на флюк - пользуется китайским "пробником" за 3 юаня и тоже счастлив
Кому нужно на объекте измерять TruRMS - меня поймет
Но такой комбинации качества изготовления, надежности и точности - я в других приборах не встречал. Не то, чтобы я был ярым фанатом именно Флюка, но если есть возможность приобрести хороший измерительный инструмент от этой фирмы - я стараюсь это делать.
iale написал :
функция измерения истинного СКЗ ( "True RMS" ) - есть не только у флюка, а и в множестве других, причем гораздо более дешевых приборах.
Поэтому и есть на свете многообразие. А если хочешь точность до 3 знака и прибор такого класса, что в ЦСМ огромные образцовые приборы выдают, то ваш выбор Fluke.
Причем Fluke 15 летней выдержки мало отличается от нового.
Точность с годами почти не уходит.
Для простых элетроизмерений тестер за 500 руб выше крыши, потому как Fluke там нафиг не нужен, т.е там где +- 1 вольт за глаза и за уши.
т.е. на APPA, Agilent, Sanwa и т.д. даже не обращаем внимание ?
Fusion написал :
Причем Fluke 15 летней выдержки мало отличается от нового.
Точность с годами почти не уходит.
у меня есть такой прибор - Электроника ММЦ-01, проверка по универсальному прециз. калибратору показывает - что за долгие-долгие годы его погрешность изменилась весьма незначительно.
на работе имеются разные приборы fluke переносной осциллограф, калибратор, мегометр ну и тестеры конечно. Да приборы не убиваемые. Некоторые экземпляры разменяли первый десяток и работают.
Но также используются приборы APPA. Скажу ничуть не хуже. Правда тоже не дешевые. работают около пяти лет. Точность не сверяли, но нам хватает.
iale написал :
т.е. на APPA, Agilent, Sanwa и т.д. даже не обращаем внимание ?
Да нет обращаем.
Кстати, на Agilent обращаем особое внимание, поскольку это ОЧЕНЬ хорошая и не китайская фирма
Меня UNI-T самого вполне устраивает, но калибровал я его по калибратору Yokogawa и по Fluke как референсный прибор.
Китаец врал уже на десятых. Вот так.
Но Вам десятые на вольтах могут никогда и не потребоваться.
А вот когда настраиваете точные приборы, аналоговые например, коммерческого учета, так вот тогда фирмы типа Fluke, Ametek рулят.
iale написал :
откуда вы знаете, что мне потребуется ? Может я постоянно использую рабочий Государственный эталон напряжения
Я рад за Вас от всей души.
На ebay можно абсолютно без каких либо проблем купить за 180 баксов NOS Flike 87, который будет работать у Вас долгие годы.
А можно и китайским, в 99 процентах никакой разницы.
Вообщем как всегда - свобода выбора.
К сожалению (занимаясь промышленной автоматизацией (химия, нефте-газ) в 3 фирмах), статистика отказов при переносе производства в Китай увеличивается в РАЗЫ.
То же самое и с Fluke. Потихоньку он умрет и деградирует, как и Мерсеедесы с БМВ.
Купил токовые клещи UNI-T UT208 за 5000₽ с функцией True RMS и доволен как слон. Вы думаете Китайцы (Тайвань?) для своего рынка не способны произвести аналог Флюка за меньшие хотелки?!
Хватит уже понтоваться!!!
ДоброДел написал:
упил токовые клещи UNI-T UT208 за 5000₽ с функцией True RMS и доволен как слон. Вы думаете Китайцы (Тайвань?) для своего рынка не способны произвести аналог Флюка за меньшие хотелки?!
Хватит уже понтоваться!!!
не сравнивайте приборы не поработав обеими,у флюка открытые клещи+ можно клещами мерить напряжение что для меня удобно.Исходя из этого и ищу реальных владельцев данного прибора,узнать все подводные камни.
К слову вот мои два UNI-T клещи 202 и мультиметр UT10A.Мультиметр глючит с новья,а клещи года как два(брал в 11-ом году).В 14-году брал Fluke-101 пашет как автомат Калашникова хотя падал и не раз с лестницы
ДоброДел написал:
упил токовые клещи UNI-T UT208 за 5000₽ с функцией True RMS и доволен как слон. Вы думаете Китайцы (Тайвань?) для своего рынка не способны произвести аналог Флюка за меньшие хотелки?!
Хватит уже понтоваться!!!
не сравнивайте приборы не поработав обеими,у флюка открытые клещи+ можно клещами мерить напряжение что для меня удобно.Исходя из этого и ищу реальных владельцев данного прибора,узнать все подводные камни.
К слову вот мои два UNI-T клещи 202 и мультиметр UT10A.Мультиметр глючит с новья,а клещи года как два(брал в 11-ом году).В 14-году брал Fluke-101 пашет как автомат Калашникова хотя падал и не раз с лестницы
. #ИлонМаск за вами персональный "Тесла" высылает на орбиту?
alex1977102 написал:
В 14-году брал Fluke-101 пашет как автомат Калашникова хотя падал и не раз с лестницы
Флюк вовсе не для того что-бы его ронять...
"Жёлтый" - хорош! Сказочно хорош. Однако - несколько ограничен и туповат, хоть и предельно педантичен. Немец - одним словом. Его нужно понять и привыкнуть к нему.
alex1977102 написал:
Есть реальные владельцы данного прибора?
ПPOPAБ написал:
Флюк вовсе не для того что-бы его ронять..
эт если за столом сидишь,а мне приходится под потолком работать
ПPOPAБ написал:
"Жёлтый" - хорош! Сказочно хорош. Однако - несколько ограничен и туповат, хоть и предельно педантичен. Немец - одним словом. Его нужно понять и привыкнуть к нему.
Alex-495 написал:
Если нет крайней нужды в открытых не берите.
Спасибо огромное! А то американцы вовсю нахваливают данную модель Да и я уже взял Fluke 319,и вообще полностью в этом году перешел на Fluke
alex1977102, некоторые измерители интереснее у других не менее именитых производителей. Мне вот очень понравились токовые клещи и портативный измеритель изоляции от Flir. Да и мультиметр с тепловизором лучше у Flir, чем у Fluke.
Serpiph написал:
Мне вот очень понравились токовые клещи и портативный измеритель изоляции от Flir. Да и мультиметр с тепловизором лучше у Flir, чем у Fluke.
И как в работе? Что за модели? Работал я мастечем,юнитом и кучей разного ноунейма все они долго не прожили.
alex1977102, лично для себя купил Flir CM85 (можно и CM83 вместо них, разница только в максимальном измеряемом токе) и IM75.
CM85 немного более громозкие по сравнению с Fluke, для подлезания в самые удалённые места лучше брать поменьше размером. Зато сразу можно понять, есть ли переменка или постоянка, можно померить раздельно или совместно, определить гармоники и зашумлённость питания по току и напряжению. Для максимальной компактности и подлезучести можно посмотреть на Extech (подразделение Flir). IM75 порадовал меня удобством и диапазоном работы, лёг в руку, более понятно интуитивно несмотря на меню. У Fluke есть одно неоспоримое преимущество - это щуп TP165X с кнопкой тестирования - коснулся точки измерения и сразу запустил тест.
Flir CM275, DM284 и DM285 несут в себе нормальный тепловизор, в отличие от Fluke 275, облизываюсь на DM285.
Serpiph написал:
alex1977102, лично для себя купил Flir CM85 (можно и CM83 вместо них, разница только в максимальном измеряемом токе) и IM75.
CM85 немного более громозкие по сравнению с Fluke, для подлезания в самые удалённые места лучше брать поменьше размером. Зато сразу можно понять, есть ли переменка или постоянка, можно померить раздельно или совместно, определить гармоники и зашумлённость питания по току и напряжению. Для максимальной компактности и подлезучести можно посмотреть на Extech (подразделение Flir). IM75 порадовал меня удобством и диапазоном работы, лёг в руку, более понятно интуитивно несмотря на меню. У Fluke есть одно неоспоримое преимущество - это щуп TP165X с кнопкой тестирования - коснулся точки измерения и сразу запустил тест.
Flir CM275, DM284 и DM285 несут в себе нормальный тепловизор, в отличие от Fluke 275, облизываюсь на DM285.
Для меня это все избыточные функции.Да и цена зашкаливает
alex1977102, смотря с чем сравнивать и что необходимо.) Мне хотелось измерить потребляемую мощность и качество питания. У Флюка подобное - 345 за огромные деньги. У меня же за 20 тыс есть и флюковское, и плюс функции мультиметра. Модель CM82 встанет почти вдвое дешевле.)
Serpiph написал:
alex1977102, смотря с чем сравнивать и что необходимо.) Мне хотелось измерить потребляемую мощность и качество питания. У Флюка подобное - 345 за огромные деньги. У меня же за 20 тыс есть и флюковское, и плюс функции мультиметра. Модель CM82 встанет почти вдвое дешевле.)
alex1977102, ответил в личном сообщении.
Из Fluke очень понравилась модель 28 II: много возможностей и прибор можно вымыть после работы под струёй воды. Но брать надо именно 28 II, а не её EX версию: вторая дороже, в обычной работе сертификат взрывобезопасности не нужен, а также в ней нет быстрой аналоговой шкалы.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.