applicant
applicant
Местный

Регистрация: 02.03.2009

Москва

Сообщений: 127

30.12.2009 в 18:52:42

Итак, есть трешка с газовой плитой. Сейчас вся квартира подключена через два черных автомата. Четкого разделения на свет и розетки нету. В связи с ремонтом планирую переместить щиток частично в квартиру.

Схемку прикладываю.

1) Сомневаюсь в правильности расположения УЗО и его наминале. Рисовал исходя из бюджетности.

2) Стоит ли холодильник включать через диф? можно ограничиться обычным автоматом?

3) ввод планирую сделать 3х4, далее по квартире на свет 3х1.5, розетки 3х2.5. Авось, переделают стояк когда-нибудь. Или на свет все-таки 2х1.5 можно?

в комнатах по 2-3 энергосберегающих лампы, может тогда лучше на свет 6А поставить?

4) в ванне розеток не будет

0
Вложение
DonDiemon
DonDiemon
Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 141

30.12.2009 в 19:01:00

Для холодильника мона и 6А взять, и раз уж его на отдельную линию со своим дифом выведите его мимо общего рубильника. Так удобнее свет отключать. Но это не обязательно. А так с УЗО относительно вводного автомата нормально. Но остальные автоматы слишком большие относительно УЗО. сумма АВ должна быть меньше или равна.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.12.2009 в 19:39:34

applicant написал : ввод планирую сделать 3х4

Автомат в этажном щите должен стоять после счетчика, а перед счетчиком коммутирующее устройство ( пакетник, автомат с завышенным номиналом, рубильник ...). На входе квартирного щитка должен стоять водной аппарат ( рубильник, например ).

applicant написал : Стоит ли холодильник включать через диф? можно ограничиться обычным автоматом?

Это решать вам, но розетка холодильника в любом случае должна быть под защитой УЗО.

applicant написал : Авось, переделают стояк когда-нибудь. Или на свет все-таки 2х1.5 можно?

Странный вопрос - делаете для себя, а спрашиваете у других.

applicant написал : Сомневаюсь в правильности расположения УЗО и его наминале.

Нормальные номиналы.

0
applicant
applicant
Местный

Регистрация: 02.03.2009

Москва

Сообщений: 127

30.12.2009 в 21:09:58

avmal написал : Автомат в этажном щите должен стоять после счетчика, а перед счетчиком коммутирующее устройство ( пакетник, автомат с завышенным номиналом, рубильник ...). На входе квартирного щитка должен стоять водной аппарат ( рубильник, например ).

я правильно понял, что до счетчика должен стоять пакетный выключатель, например, http://www.electro-mpo.ru/card4687.html

а после в квартирный щиток можно поставить вводной двухполюсной автомат, что на схеме до счетчика?

не совсем понял, зачем делать два автомата - один на лестничном щитке, а другой в квартирном

спс

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.12.2009 в 21:44:49

applicant написал : я правильно понял, что до счетчика должен стоять пакетный выключатель, например,
http://www.electro-mpo.ru/card4687.html

Нет, не совсем правильно - пакетник назван только потому, что во многих домах стоят именно они, а при реконструкции выкидываются и заменяются, как правило, на модульные рубильники ( выключатели нагрузки ).

applicant написал : не совсем понял, зачем делать два автомата - один на лестничном щитке, а другой в квартирном

Я тоже не понял и потому написал иначе.

avmal написал : На входе квартирного щитка должен стоять вводной аппарат ( рубильник, например ).

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

30.12.2009 в 22:38:59

applicant написал : зачем делать два автомата - один на лестничном щитке, а другой в квартирном

ПУЭ 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

0
applicant
applicant
Местный

Регистрация: 02.03.2009

Москва

Сообщений: 127

30.12.2009 в 23:09:56

хм....совсем запутался, еще раз посмотрел схемы с форума и примеры от АББ по использованию серии домовой, они до счетчика ставят ВА, после ВД. По ПУЭ да, до счетчика должен быть рубильник.

Можете посоветовать бюджетный рубильник для данной схемы?

В квартирном щитке можно использоваться ВА 1P+N как вводной аппарат?

0
applicant
applicant
Местный

Регистрация: 02.03.2009

Москва

Сообщений: 127

30.12.2009 в 23:17:50

Arr написал : ПУЭ 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.

1P+N автомат можно использовать для этой цели?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.12.2009 в 00:51:51

applicant написал : В квартирном щитке можно использоваться ВА 1P+N как вводной аппарат?

applicant написал : зачем делать два автомата - один на лестничном щитке, а другой в квартирном

Сами спрашиваете - сами отвечаете ... Интересная форма монолога.

applicant написал : Можете посоветовать бюджетный рубильник для данной схемы?

Да хоть курский ВМ-40Р 2Р на 40А ( около 150 рублей ).

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

31.12.2009 в 07:37:03

applicant написал : 1) Сомневаюсь в правильности расположения УЗО и его наминале. Рисовал исходя из бюджетности.

Поставте УЗО ≥40А 30 мА где-то после счетчика как общее!

applicant написал : 2) Стоит ли холодильник включать через диф? можно ограничиться обычным автоматом?

Холодильник лучше включить в розетку кухни, а вместо дифавтомата взять УЗО ≥16А 10 мА и поставить после автомата стиралки.

applicant написал : 3) ввод планирую сделать 3х4, далее по квартире на свет 3х1.5, розетки 3х2.5.

Желто-зеленый провод в этажном щите подключить под отдельный болт к той части щита с которой непосредственно соединен PEN. В подрозетниках и возле светильников, до реконструкции на 5-ти проводный стояк, РЕ не подключать, заизолировать.

Само по себе УЗО существенно повысит безопасность человека и в некоторой степени повысит пожарную безопасность, а РЕ в связке с УЗО в некоторых случаях защитит даже при отказе какого-то автомата.

applicant написал : Или на свет все-таки 2х1.5 можно?

По действующим нормам нельзя! На светильники управляемые двухклавишным выключателем соответственно 4х1.5 мм2.

applicant написал : в комнатах по 2-3 энергосберегающих лампы, может тогда лучше на свет 6А поставить?

Однозначно лучше, даже при лампах накаливания!

В подавляющем числе случаев, если освещение имеет 2 и более групп, полностью включенная группа света потребляет на много меньше чем 1 кВт, поэтому автомат на группу света лучше ставить 6А.

С автоматом на группу света 6А по мимо стационарной проводки в некоторой степени будут защищаться провода в светильниках. Сечение проводов светильников в подавляющем большинстве случаев намного меньше 1,5 мм2 и заводские соединения в светильниках бывают плохого качества из-за чего место соединения может грется с оплавлением изоляции и последующим КЗ.

DonDiemon написал : А так с УЗО относительно вводного автомата нормально. Но остальные автоматы слишком большие относительно УЗО. сумма АВ должна быть меньше или равна.

Самое главное защита УЗО вышестоящим автоматом, для защиты, по мимо самого УЗО, питающей сети от КЗ внутри УЗО, что с запасом обеспечивает вводной автомат, что Вы и указали. В этом случае УЗО пофиг какие автоматы стоят после него.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автомобилей, топливных электрогенераторов

applicant
applicant
Местный

Регистрация: 02.03.2009

Москва

Сообщений: 127

31.12.2009 в 12:37:44

учитывая замечания, выкладываю второй вариант - до счетчика рубильник, после вводной автомат на всю квартиру

возможен ли вариант объединения СМ и холодильника под одним узо?

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу