У автомата ввод сверху или всё равно?

К чему этот электротехнический стриптиз? SVKan, Вы будете продолжать делать вид, что на принципиальной схеме автомата не можете найти неподвижного контакта? Так и не надо - есть присоединительная схема автомата (на автомате, в паспорте или даже в приведенных Вами каталогах), есть схемы электроустановок - вот как там нарисовано, так и делайте. А что там внутри - дело не мое и не Ваше, это дело производителя (более того, начинку производитель вправе менять, нас не оповещая) - пусть там хоть гномики котельную топят, лишь бы угля на срок гарантии хватало...

Slawa написал : К чему этот электротехнический стриптиз? SVKan, Вы будете продолжать делать вид, что на принципиальной схеме автомата не можете найти неподвижного контакта? Так и не надо - есть присоединительная схема автомата (на автомате, в паспорте или даже в приведенных Вами каталогах), есть схемы электроустановок - вот как там нарисовано, так и делайте. А что там внутри - дело не мое и не Ваше, это дело производителя (более того, начинку производитель вправе менять, нас не оповещая) - пусть там хоть гномики котельную топят, лишь бы угля на срок гарантии хватало...

А кто Вам сказал, что принципиальная схема автомата соответствует начинке? Принципиальная схема на то и принципиальная, что рисует схематично общепринятыми обозначениями. На принципиальной схеме нарисуют неподлвижный контакт сверху, а по факту сделают снизу... Посему принципиальная схема на автомате ну никак не может быть руководством к действию. Проект дело другое. Как в проекте к щитку нарисуют так и надо делать. Нарисуют ввод снизу а выходы сверху значит так тому и быть. Если кому не нравится, может потребовать от проектировщика переделать проект.

А что касается принципиальной схемы того автомата, от которого приведена начинка. Ну найдите неподвижный контакт на схеме нарисованной на морде:

Паспортов на них не существует в природе... И производитель кстати никак не оговаривает куда надо подсоединять ввод, а куда вывод. Самому автомату это по барабану. В том числе конструктивно. Посему с какой стороны присоединять вводы, а с какой выводы, должен решить проектировщик/потребитель. Как у него принято, так пусть и делает.

SVKan написал : А кто Вам сказал, что принципиальная схема автомата соответствует начинке?

+1 я не знаю, почему люди видят в "схеме" чуть ли не топографическую карту. :) по-моему, схемка на корпусе - это просто обозначение типа прибора. чтобы по буквоцифрам маркировки производителя не гадать, что за устройство. никакой информации о физическом расположении контактов она не несет.

Ылектрик написал : Но в пять утра полусонный дежурный электрик у которого этих шкафов сотня.в некоторые он не заглядывал месяцами а тут прибежали НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ.Короче это просто ловушка,да индикатор да если просто внимательно посмотреть увидишь конечно.Но вот не глянул и индикатор забыл и погиб. И теперь представте все что тут пишут объясняя почему моно снизу Вам лично прийдется расказывать молодой вдове с двумя маленькими детьми. Как Вы себя будете чувствовать ?

Про какое-то странное производство вы рассказываете :) видимо, это был не электрик, раз ПОР ему побоку (хорош, что сам погиб, а то мог бы и убить кого-нибуть невинного).

Ылектрик написал : На производстве если подключить сеть снизу, однако могут и морду набить не успеешь и католог производителя показать

Взимоисключающие параграфы рассказываете.

Ылектрик написал : И почему сразу синяков? это уже простите хамство.

Ну, синяков, не синяков, а лже-электриков и на прозводстве предостаточно (самолично работал с такими бок о бок. :)

Ылектрик написал : Да если конвеер ночью стал бедному дежурному электрику столько распоряжений да в такой форме что хоть сам за те фазы берись добровольно

Да, ладно! Отключил - проверил отстутствие - заземлил (если надо) - вывесил плакат - это "Отче наш" дежурного электрика (и таки да, предварительно забрал ключ-бирку у оператора конвейера). "Профессионально - значит безопасно!" - лозунг.

ailcat написал : А какого лешего он без распоряжения или наряда вообще щит ковырять полез? Захотелось покончить жизнь самоубийством?

В порядке оперативного обслуживания.

ailcat написал : а банальной индикаторной отверткой, которая "всегда в кармане"

А вот это на производстве на нада! Именно только правильный (проверенный в лаборатории) двухполюсник.

ailcat написал : Кстати, в случае питающей шинки сверху, а отходящих линий снизу - для замены "сдохшего" модульного автомата "3-го стана" вам придется отключать и работающие станы

Станы не так просто запитываются, тем более резервное питание обязательно. :)

ailcat написал : В то время как в щите с отводами сверху и шиной снизу

На шины снизу столько мусора нападает за время эксплуатации (мы все еще про станы?), что вероятность КЗ сильно возрастает, да и вероятность, попадания на шины чего-нибудь из случайно выпавшего из рук (инструмента, запчастей аппаратов, крепежа...) - особливо когда:

ailcat написал : поменять автомат, не мешая работе оставшейся части цеха...

т.е. шины в шкафчике под напряжением.

avmal написал : Вообще-то, стояк идёт то вверх, то вниз с частотой 50Гц, а ответвления от него делаются там, где это необходимо.

:) Это ток идет то вверх, то вниз. А провода стояков жилых домов (всех, в которых я жил) идут снизу вверх и заканчиваются на последнем этаже ВНИЗУ щитка. Естественно, электрики соединяют щитки одинаково на всех этажах, т.е. ввод - снизу. Электропроводка из квартир входит в щиток на лестничной площадке везде сверху. Это и в хрущевках, и в брежневских крупнопанельных домах и в современном монолите-кирпиче. Ну и какому здравому электрику придет в голову переворачивать все наоборот? Другой аргумент: построил я дом. В нем два щитка - оба от АВВ. Естественно, при монтаже щитка в стену, та сторона, где написано ТОР - оказалась вверху. При этом клеммные колодки нуля и земли оказались вверху. Поэтому, когда встал вопрос откуда вводить провода разводки по комнатам в щиток был естественен ответ - с той стороны, где 2 из 3-х проводов сразу найдут свои клеммы. Третий аргумент: в нашем коттеджном поселке из 300 домов только в двух ввод электрики по воздуху. У остальных - под землей. Т.е. вводный кабель везде идет к щитку снизу. Четвертый аргумент: открыв щиток только круглому идиоту будет непонятно, где ввод, а где вывод. Ибо ввод один, а выводов у меня - 15. Для людей живущих в домах, а не работающих на производстве электриками (подозреваю, что первых раз в 100 больше) естественен ввод снизу, ибо дома его видели почти все мужчины, а на производстве - только электрики.

Kamikaze написал : Подключение питания на верхние клеммы, а нагрузки к нижним - стандарт де-факто в промышленности. Настолько, что пишут не "ШР-23, запитан с ввода в ШР-22", а именно "с верхних клемм".

Работал по молодости на шахте,и был у нас стандарт де факто при маневрах с вагонами машешь своим фонариком(коногонкой) по кругу машинисту, значит поехали,машешь в горизонтальной плоскости значит стоп.Потом умные пацаны написали книжку что круговые движения фонарем это стоп (как на обычной железной дороге) а сверху вниз это поехали.Были в той книжке слова и за прогрес и за то что не надо равнятся на отсталые неизвестно кем придуманые правила.Много там было умных слов в той книжке.И начали по ней учить молодых шахтеров,и пошла веселая жизнь с переломами и трупами.Повеселились наверное с год,подсчитали потери и ужаснулись.Знаете как оно обычно за технику безопасности инструктируют,пришел на наряд распишись и все. А тут по взрослому каждому раз по пять наверно втолковывали,теперь машем так как наши деды махали и отцы.Забудте ту проклятую книжку с умными словами христа ради.Вот я вам и говорю, да можно и снизу, можно и с верху, но прывыкли сверху.Так может и не стоит отвыкать.А там как хотите,я конечно никому не верю и если лично не убедился что напруги нет то и не полезу, а если выключил то стараюсь сделать так чтобы включить никто и не смог.

И как тут ввод сверху :)

vs220 написал : И как тут ввод сверху

На приведённом вами же рисунке и показано как. Выходы, как вы знаете, подключаются уже непосредственно на объекте, а на приведённом вами рисунке идёт стадия сборки, т.е. на аппараты подключаются питающие вводы.

avmal написал : на аппараты подключаются питающие вводы.

Питающие вводы гораздо удобнее делать шинками. А пальцевой зажим - он наверняка придуман для выхода на нагрузку - там то всегда одиночный провод. Ну зачем упрямо лукавить то???