Шаровые краны с электроприводом

Хотел бы вот что спросить по поводу FARовских кранов с сервоприводами. Сервоприводов несколько видов. Среди них выделил два: зеленый (с ручным деблокиратором) и серый (с ручным блокиратором). Получается, что ручка на таких приводах работает только в одном направлении? Мне надо поставить такие шарики на вводы в квартиру. Но учесть, что свет может пропасть в любом их положении (закрыто/открыто). И, чтобы была возможность вручную контролировать положение. Что мне выбрать лучше? Бюджет не особо беспокоит. Главное, чтобы надёжно было.

Хочу приподнять тему. Вчера обратный осмос заставил собирать воду с пола. Пора уже обзавестись защитой от протечек. Рассматривал приводы Belimo. Но отверг их. По конструкции в открытом положении крана привод находится постоянно под напряжением (со слов манагера их представительства) т.к. не имеет концевого выключателя. Документации, подтверждающей эти слова, на их сайте не нашёл. А ведь ещё недавно здесь мелькала реклама этих кранов с приводами. Склоняюсь к кранам и приводам с унифицированной посадкой ISO5211 Краны для замены под эту посадку постоянно доступны у Бугатти.ру. У них и приводы есть под эти краны, но дороги ничем не оправданно. Появился привод GIDROLOCK INDUSTRIAL уже с краном в нагрузку с моментом 35 Нм. Кажется, это будет лидер рынка в соревновании по срыванию закисшего крана. Но этот кран не имеет ручного привода, и это пожалуй главный очевидный недостаток. Отпишитесь, кто имеет опыт их эксплуатации. Есть ли проблемы с позиционированием привода? Конкурент NEPTUN BUGATTI PRO имеет меньший момент 16 Нм, но имеет ручку принудительного управления. Как понимаю, до сих пор нет пары кран-контроллер, который бил бы тревогу в случае неудачного регламентного прокручивания крана.

А "концевики" будете сами ставить? Какие именно? Или определение по току? На мой взгляд это не самый точный метод.

cineman написал : Как понимаю, до сих пор нет пары кран-контроллер, который бил бы тревогу в случае неудачного регламентного прокручивания крана.

Или хотя-бы записывал-бы в лог-файл все свои попытки, как удачные, так неудачные, с чёткой дифференциацией попыток.

zvezdopad написал : А "концевики" будете сами ставить?

Привод рассматриваю в сборе. О каких концевиках речь?

cineman написал : По конструкции в открытом положении крана привод находится постоянно под напряжением (со слов манагера их представительства) т.к. не имеет концевого выключателя.

И чем это "напрягает"? Подобные привода массово используются в системах ОВиК, и проблем с тем, что они постоянно под напряжением не возникает. Если нужна сигнализация крайних положений - есть и такие.

artem 16 написал : И чем это "напрягает"?

Напрягает непоняткой конструкции. Если это т.н. инерционный привод, который возвращается назад пружиной, или её конденсаторным аналогом, то кран будет закрыт сразу по пропадании напряжения в сети. А от такого никто не застрахован. Бесперебойником эту проблему не решить. Но, возможно это был испорченный телефон. Информация о потреблении и возвращении крана в нормальное состояние при пропадании питания была получена из московского офиса Белимо по телефону. Потребление может быть, а возвращения может не оказаться. Проверить невозможно, т.к. на сайте доступна инструкция только к одной приводу для кранов с усилием всего в 2 Нм.

artem 16 написал : Если нужна сигнализация крайних положений - есть и такие.

Сигнализация нужна для контроллера, который бы за этим мог следить. Но такой пока мною не найден.

artem 16 написал : Подобные привода массово используются в системах ОВиК, и проблем с тем, что они постоянно под напряжением не возникает.

Я тоже "массово" использую эти привода на вентиляционных клапанах для схем охлаждения генераторов. Но мне не хочется иметь это постоянное потребление на домашнем счётчике.

cineman написал : Напрягает непоняткой конструкции. Если это т.н. инерционный привод, который возвращается назад пружиной, или её конденсаторным аналогом, то кран будет закрыт сразу по пропадании напряжения в сети.

Обычно так и есть. ИМХО. Лучше сидеть без света и воды, чем ликвидировать потоп в потемках. И еще. Привод ведь можно поставить и наоборот - нет сигнала открыт, есть закрыт. Опять ИМХО - любую систему защиты лучше строить "на обрыв" - нет сигнала - все закрывается, или наоборот открывается, смотря от чего защищаемся. Есть еще семейство приводов, я их называю "импульсными" - направление движения привода зависит от того на какой вход подано напряжение. Как вариант присмотрись к клапанам типа VRG 131, они стыкуются и с приводами Esbe, и с приводами Gruner - у последних точно есть обратная связь.

у меня краны GIDROLOCK, электроника самодельная, в текущей классификации на их сайте, похоже на GIDROLOCK ULTIMATE. Один раз спасло, краны жить не мешают, посторонних шумов не издают, т.е. работают как и и полагается, я доволен. Что внутри не смотрел, но точно помню выбрал из-за хваленой надежности и механизма (шестерни) из железа, а не пластмассы. Крутятся действительно всегда в одноу сторону.

artem 16 написал : Есть еще семейство приводов, я их называю "импульсными" - направление движения привода зависит от того на какой вход подано напряжение.

Тот вход, что сигнальный, просто включает реле, которое инвертирует двигатель, запитанный от постоянной фазы. Пропадёт питание, и этот привод останется в том же положении. Есть класс приводов, где энергия для возврата хранится в батарее параллельных конденсаторов. Но живут они не долго, вздуваются.

artem 16 написал : у последних точно есть обратная связь.

Я не собираюсь делать свой контроллер. Впрочем, можно сделать триггер из реле, который взводился бы сигналом закрытия и сбрасывался концевиком.

artem 16 написал : Как вариант присмотрись к клапанам типа VRG 131, они стыкуются и с приводами Esbe,

Это смесительный вентиль, а не шаровой кран. Он запорным не является.

Есть еще греческие краны JES - у них приводы разные есть, в т.ч. и с ручкой. С концевиками и индикацией, все как положено. Но медленные. И моменты - от 10Нм до 20Нм. Хотя я попробовал - 10Нм хватило, чтобы повернуть 3/4" кран отопления, простоявший полгода в открытом состоянии в системе.

artem 16 написал :

cineman написал : Напрягает непоняткой конструкции. Если это т.н. инерционный привод, который возвращается назад пружиной, или её конденсаторным аналогом, то кран будет закрыт сразу по пропадании напряжения в сети.

Обычно так и есть. ИМХО. Лучше сидеть без света и воды, чем ликвидировать потоп в потемках. И еще. Привод ведь можно поставить и наоборот - нет сигнала открыт, есть закрыт. Опять ИМХО - любую систему защиты лучше строить "на обрыв" - нет сигнала - все закрывается, или наоборот открывается, смотря от чего защищаемся. Есть еще семейство приводов, я их называю "импульсными" - направление движения привода зависит от того на какой вход подано напряжение. Как вариант присмотрись к клапанам типа VRG 131, они стыкуются и с приводами Esbe, и с приводами Gruner - у последних точно есть обратная связь.

А не пробовали сидеть в темноте, без воды и намыленным с ног до головы? ;) Это может быть результатом, когда при пропадании электроэнергии ваша система подачи воды будет закрыта НЗ кранами с ЭП или клапаном.

Во первых, если нет возможности управлять обесточенным оборудованием вручную, то нужно ставить байпас, иначе, реально, можно оказаться в ситуации описанной выше.

Какова вероятность прорыва водопроводной системы вообще - достаточно мала, хотя, конечно есть. Какова вероятность что этот прорыв случится когда будет отключена электроэнергия? Еще меньше. Вероятность получить зимой сосульку на голову значительно выше, кстати.

Сейчас тоже задумался над системой защиты от протечек. Вернее не сейчас задумался, а снова к ней вернулся.

делать собираюсь на шаровых кранах с ЭП, а автоматику реализовать на простом овене САУ-М6.

Единственное над ем маюсь - заказывать у "наших" продавцов тот же китай за "подороже" или взять непосредственно из китая. Сэкономив несколько тысяч рублей, т.к. бюджет ограничен, а кранов надо 4 (2х2 стояка)