Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.10.2010 в 00:08:19

Всем привет. у меня кател HERMANN MICRA 2 и бензогенератор уралэлектро гбо-2700. при подключении кател даже не включился. был куплен нормализатор напряжения АВАЛОН Резерв - 250. он же и ИБП и стабилизатор. произошло чудо и кател заработал как миленький. самое главное в нем это правильно подключить ноль катла в АВАЛОН. АВАЛОНу все равно какая частота какое напряжение. в пределах конечно инструкции. покупайте и радуйтесь жизни. подключил и получил.

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

29.10.2010 в 17:34:05

Уважаемый Puvl, опишите свою проблему более подробно. Что значит результата нет? Котел не включается при подаче питания? Котел не видит пламени при розжиге и уходит в блокировку и т.п. Пока все проблемы, которые я встречал в практике были в том, что при питании от UPSa или генератора котлы не видели пламени при попытке розжига. Это связано с особенностями схемы ионизационного контроля наличия пламени. Лечится стопроцентно лампочной или перемычкой. Перемычку не рекомендую по соображениям безопасности, если при обратном подключении к сети ее забудете снять и перепутаете фазу с нулем, то получите БУМ. Все остальное это уже особенности взаимодействия Вашего конкретного котла с конкретным генератором. В котле есть два потребителя 220В - циркуляционный насос и насос вентилятора, а также сетевой блок питания, который вырабатывает, обычно, 5 и 24 вольта. Всем им, по большому счету, на форму сигнала наплевать, особенно импульсному БП.

0
Uzver
Uzver
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 707

29.10.2010 в 20:16:37

Охо-хо, ну ведь наверняка те кто продает котлы предлагают дооснастить линейно интерактивным ИБП. Неужели это так дорого на фоне цены котла и безопасности.

0
givchik_alex
givchik_alex
Местный

Регистрация: 31.10.2009

Краснодар

Сообщений: 249

29.10.2010 в 22:58:18

Uzver Полностью с Вами согласен. когда уже задумаются об этом

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

30.10.2010 в 00:37:21

Да нет в котлах ничего такого, что бы требовало стабильного напряжения или даже частоты. Это достаточно примитивные конструкции в которых нет ничего сверхъествественного. Никому же в голову не приходит современный телевизор подключать в сеть через стабилизатор или нормализатор. Лишний элемент ненадежности. Я видел массу размороженых домов по вине UPSов с высохшими аккумуляторами, которые не смогли стартовать при появлении сети. В котлах есть только один нюанс - жесткое требование привязки нейтрали и защитного нуля. Достаточно через сопротивление в 1 ком. Все вышеописаные "чудеса" это лечение именно этим методом.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.10.2010 в 10:57:01

уважаемый dmvt1. в голову приходит у многих подключить весь дом через 10квт и более стабилизаторы. чтоб обезопасить всю технику от всякого рода скачков. плата управления в кател стоит ровно столькоже сколько и выше описанный нормализатор. решает каждый сам слушать совет или нет. интересно сопротивление в 1 ком тоже помогает от скачков? я написал свой опыт с учетом что генератор стоит 350$. на многих форумах люди решают эти проблемы. если бы решалось 1ком то и форумы не создавались. по большому счету в любой технике если конечно разбираешься нечего сложного.

0
puvl
puvl
Новичок

Регистрация: 20.01.2010

Барнаул

Сообщений: 13

31.10.2010 в 17:50:03

Уважаемый Dmvt1! Более подробно о проблеме. При включении сети всего дома от генератора схема работала: освещение, телевизоры, холодильник. Все, кроме котла (см. ниже)! При вариате подключения ОДНОГО котла к генератору ОТДЕЛЬНЫМ проводом (для исключения возможных ошибок схемы ) и соединении на колодке котла через лампу накаливания 40W проводов N и PE (последний обозначен на схеме котла как "земля") происходит следующее:1.Лампа не горит. 2.Проскакивает искра между электродами, кратковременно загорается газ (примерно 1-2 сек). 3.Котел "гаснет". И все переходит в цикл: искра-розжиг-гаснет! Проблемы работы котла в варианте с перемычкой и без нее абсолютно однотипны! Замер вольтажа на генераторе показал 220v (+ -1v по цифровому тестеру и вольметру генератора). Был еще вариант с замыканием PEи N на генераторе - исход тот же. При переключении на сеть 220v - ВСЕ в норме, котел РАБОТАЕТ! В предпоследнем послании сказано, что подключить можно через сопротивление 1 КоМ. Равнозначно ли это подключению через лампочку? А может "замахнуться" на простую перемычку, хотя и не безопасно. По эл. схеме котла "VIESSMANN" 220v - только на циркуляционный насос (вентилятора в моем варианте нет), а все остальное через понижающий транс - 24v да еще и DC. Может быть электронике "не нравиться" генератор? Может быть все дело в схеме присоединения котла? Кратко по схеме: 3 фазы ВЛ (4 провода АС L1 L2 L3 PEN) - через сжимы кабель АВВГ 4х16 в земле - вводной автомат 40а - счетчик. Общая мощность - 20кВт с учетом эл. котла (доп. резерв по отоплению, на который нельзя расчитывать). Контур заземления: 4 электрода Д=16мм L=2,0-2,5м в земле с обвязкой Д=16 - корпус щита учета, контур заземления соединен с трубопроводом системы отопления (метал. трубы). После учета проводом ПВ3-4 (1х10) - Р32 (типа перекидного рубильника) 100А для переключения дома на сеть или генератор. Так как генератор однофазный, то задействована одна линия схемы дома L3 (основные помещения +котельная), от генератора "ENDRESS - 2000" (2кВт) сеть запитана через мех.стабилизатор 3 кВт. Общая нагрузка на генератор (освещение, телевизоры) - не более 1 -1,5 кВт (холодильник не включаю). Генератор соединен с контуром заземления проводом 1х10 ПВ3. Перед котлом (по варианту от сети 220v)установлен стабилизатор РЕСАНТА 2000вт (электронный), при варианте от генератора он отключается (слышал что он дает обратные помехи в сеть). Извените за cтоль простанное послание, наболело знаете-ли. Жду ответов! С уважением PUVL!!!

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

31.10.2010 в 19:32:28

puvl написал : При вариате подключения ОДНОГО котла к генератору ОТДЕЛЬНЫМ проводом (для исключения возможных ошибок схемы ) и соединении на колодке котла через лампу накаливания 40W проводов N и PE (последний обозначен на схеме котла как "земля") происходит следующее:1.Лампа не горит. 2.Проскакивает искра между электродами, кратковременно загорается газ (примерно 1-2 сек). 3.Котел "гаснет". И все переходит в цикл: искра-розжиг-гаснет!

Единственное, что приходит на ум, поменять местами ноль и фазу ...перевернуть на 180гр вилку котла

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

01.11.2010 в 09:36:22

То что Вы описываете это бывает как раз в случае отсутствия соединения PE и N. Схема контроля пламени не срабатывает. В принципе, что лампочка, что 1 ком это без разницы. Если Вы твердо уверены, что все сделали правильно, то последнее что остается это брать в руки тестер и явно промерять все напряжения. Конкретно, между корпусом котла и обеими подводящими проводами. В одном случае (N) должен быть полный ноль, во втором 220 В. Если между корпусом и N есть напряжение 5-20 в, то ищите где у Вас неконтакт. И последнее, что надо промерить это напряжение между корпусом котла и трубами подвода воды и газа, если они у Вас не диэлектричесике. Больше сказать ничего не могу, работать должно, чудес на свете не бывает.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.01.2011 в 03:44:46

У меня котёл Rinai 40 кВт, стабилизатор Ресанта 1500 Вт, хочу подключить от генератора MATRIX PG 2000 2,2 кВт. Подскажите, тут писали о каких-то помехах от Ресанты, не опасно ли такое подключение для котла?

0
puvl
puvl
Новичок

Регистрация: 20.01.2010

Барнаул

Сообщений: 13

03.01.2011 в 06:21:52

К сожалению не могу ответить по данному вопросу вразумительно не компетентен!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу