Аватар пользователя
arhont

Местный

Регистрация: 19.01.2009

Пенза

Сообщений: 555

28.03.2011 в 22:18:43

Неправильно выразился:o,провода лучше всего свить,тогда экранировать совершенно не надо.

0
Аватар пользователя
Sorokonozhka

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Ярославль

Сообщений: 84

28.03.2011 в 23:37:54

Объясните мне, что Вы имеете ввиду под "свить"? Просто переплести провода?

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

28.03.2011 в 23:45:28

Sorokonozhka написал : Просто переплести провода?

Мощно два провода привязать к чему-нибудь с одного конца, а с другого зажать в ручную или электродрель и быстро и легко свить, только без фанатизма, чтобы изоляция не повредилась.

0
Аватар пользователя
Sorokonozhka

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Ярославль

Сообщений: 84

28.03.2011 в 23:51:55

7351 спасибо...ясно))

0
Аватар пользователя
mairon

Местный

Регистрация: 28.11.2010

Винница

Сообщений: 76

29.03.2011 в 00:28:26

уменя вопрос если я ставлю значения 130А но сеть слабая - ssva даст мне ети амперы или нада ставить 190А при плохои сети штоб получить ети 130А ?. шкала дело относительное и ровняца по неи можно при хороших значениях сети ?

0
Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

29.03.2011 в 10:24:14

mairon написал : уменя вопрос если я ставлю значения 130А но сеть слабая - ssva даст мне ети амперы или нада ставить 190А при плохои сети штоб получить ети 130А ?.

Ставьте 130 и пробуйте. А вот выставление тока 190А, если сеть не даёт даже 130 - это прямой путь угробить аппарат.

0
Аватар пользователя
CKM85

Местный

Регистрация: 26.08.2009

Донецк

Сообщений: 144

29.03.2011 в 11:08:05

MPlus написал : Ставьте 130 и пробуйте. А вот выставление тока 190А, если не сеть даёт даже 130 - это прямой путь угробить аппарат.

А можно поподробнее? Мне иногда приходится варить на слабой сети, никогда 190 не ставил, но до 150-170 задирать приходилось, не знаю сколько получалось на самом деле, но четверкой жарил на ура. Я когда-то спрашивал насчет зависимости "входное напряжение-выходной ток", так вот, по моим ощущениям, если ставим 120А при 220В на входе - стало быть, они и будут, 120А. Если сетевое меньше, то при заданных 120-ти на выходе будет поменьше ток, но это не значит что при этом сетевом аппарат не выдаст 120А, нужно увеличивать заданное. А до этого у меня было подзрение, что до определенного момента измеренное значение тока будет соответствовать заданному, а дальше увеличивай-не увеличивай, расти не будет. Ну, это не принципиально, так, для интереса наверное.

Но до какого момента можно поднимать заданное значение выходного тока при слабой сети, чтобы не угробить аппарат? И не пойму, почему его можно угробить, если честно.

0
Аватар пользователя
Shturman

Местный

Регистрация: 06.09.2007

Харьков

Сообщений: 52

29.03.2011 в 11:50:47

joiner написал : на 29.1(при всех прочих равных условиях) получилось с ходу,даже стараться не пришлось.Характеристики дуги заметно изменились - она горит ровнее,с характерным шипением, сварочная ванна не зашлаковывается,электрод не перегревается,не тухнет и не залипает.

В 292-ой (для самостоятельной прошивки) ...

Shturman написал : 2 В режиме MMA незначительно увеличен наклон ВАХ на верхнем участке (выше нормальной работы).

  • Возможно добавится устойчивость дуги при максимальных токах, и(или) на слабых сетях, и(или) «капризных» электродах.
  • возможна излишне длинная дуга при отрыве.

Мы ожидали улучшения работы, что и наблюдали на тестах. Возможно при сварке длинной дугой что-то происходит не так, как мы думали. Тестили УОНИ, АНО-21, АНО-4, АНО-36, МР-3С. Отрицательного результата получить не удалось, хотя и старались.
Заказали еще электроды других марок, протестируем обстоятельно. Спасибо за фото. Напоминаем, что серийная прошивка на текущий момент 291-я.

mairon написал : или нада ставить 190А при плохои сети штоб получить ети 130А

При установке 190А аппарат будет пытаться выдать стабилизированный ток в 190А, а сеть такую мощность выдать не может. Нужно ставить требуемый ток. Если его поднимать больше чем может выдать сеть, процесс сварки только ухудшается во всех смыслах.
"Накручивание" тока на слабой сети - распространенная ошибка (не только на наших аппаратах). Есть мысли программно ограничить выходной ток в зависимости от входного напряжения для исключения этой ошибки.

0
Аватар пользователя
wiha

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

29.03.2011 в 11:58:56

Тут нужно иметь ввиду что слабая сеть, это не сеть с низким напряжением, а с высоким сопротивлением.

0
Аватар пользователя
zavyalkin

Местный

Регистрация: 28.11.2010

Знаменка

Сообщений: 10

29.03.2011 в 12:44:14

и как узнать нормальное сопротивление сети или нет?

0
Аватар пользователя
wiha

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

29.03.2011 в 13:04:58

При высоком сопротивлении сети при сварке сильно моргает свет. Может быть что напряжение занижено (ТП чем-то нагружено), но когда варишь свет притухает совсем немного. Тогда можно варить и на максимальном токе, правда инвертору тяжелей прийдется, но дуга останется стабильной.

0
Аватар пользователя
Shturman

Местный

Регистрация: 06.09.2007

Харьков

Сообщений: 52

29.03.2011 в 13:33:49

CKM85 написал : И не пойму, почему его можно угробить, если честно

Чтобы угробить - нужно постараться. В предельных условиях надежность любого устройства снижается.
Если температура окружающей среды высокая, установленный ток максимален, эквивалентное сопротивление сети большое, наблюдается срабатывание термозащиты(длительна интенсивная работа) - наихудшие условия работы. Исключайте, по возможности, сочетание факторов риска для надежной работы аппарата.
Пример из практики. Установленный ток 190А, удлиннители более 200м, работа тройкой и четверкой целыми днями по жаре (монтаж систем пожаротушения на стадионе "Металлист"). 2 раза закипали сетевые конденсаторы фирмы CapXon на одном и том же аппарате. Замена удлиннителей и профилактическая беседа исправила ситуацию. CapXon-ы давно не применяем

zavyalkin написал : и как узнать нормальное сопротивление сети или нет?

Очень просто, правда косвенным путем. Втыкаем вольтметр в ненагруженную сеть. Допустим показывает 220В. Включаем чайник, допустим 2,2кВт(10А). Напряжение упало на 20В. Эквивалентное сопротивлнеие сети: 20В/10А= 2Ом. Вполне приемлемо для электрода 3мм.

0
Аватар пользователя
mairon

Местный

Регистрация: 28.11.2010

Винница

Сообщений: 76

29.03.2011 в 15:20:55

можнали уменьшить сопротивления сети усилив ноль -(так ка наблюдаеца частое перекошевания фаз ) зделать свои ноль закопав пару железяк в землю . или ето нечево недаст . пробовал включить утюг 1000 ват садит на 15вольт . по видимому ето плохо. изиняюсь понимаю ето непотеме удалю может кто даст ответ .

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

29.03.2011 в 16:58:43

mairon написал : можнали уменьшить сопротивления сети усилив ноль

Конечно можно. Только до счетчика (во избежание недоразумений с энергоинспекторами) и подальше от горючих предметов, так как при обрыве общего нуля Ваш дополнительный ноль станет общим и весь ток улицы (подьезда) потечет через Ваш ноль со всеми пожарными вытекающими...

0
Аватар пользователя
Shturman

Местный

Регистрация: 06.09.2007

Харьков

Сообщений: 52

29.03.2011 в 17:05:05

mairon написал : утюг 1000 ват садит на 15вольт

~3,3Ом эквивалентное сопротивление сети. Для электрода 3мм предел. Варить на жесткости "2", ток большой не выставлять (макс 130А), варить обратной полярностью ("+" на электроде).
Дополнительное зануление должно помочь, правда могут быть претензии от энергонадзора.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу