Инверторы SSVA

Tomkol написал : чтобы проволока подавалась стабильными рывками?

Мне кажется рывки с импульсами напряжения не стоит мешать, разные вещи.

СергейКл написал : Мне кажется рывки с импульсами напряжения не стоит мешать, разные вещи.

Може и так :)

С роликами будет бред.....

Регулируемая скважность напряжения питания двигателя. Где время его остановки будет регулироваться. Только это ж всё равно не правильно)))

Если я правильно понимаю, проволока в пульсе должна подаваться равномерно, прыгать должно или напряжение или форсаж , к сожалению с пульсом дела не имел, описать сложно то чего не видел-пробовал:confused:

первая поделка 180-кой ;) расширил столешницу и приделал тумбу под ящики

Пару дней назад спрашивал об отношении работников РЭСа к использованию инверторных сварочников в домашних условиях - никто не ответил, неужели ни к кому они (РЭСовцы) не цеплялись?

Варил несколько раз перегородки в подъезде, никто не цеплялся.

СергейКл написал : Варил несколько раз перегородки в подъезде, никто не цеплялся.

Я перила в подъезде (своём) приваривал лет пять назад. Никто не возмущался, даже радовались и благодарили ;) (домоуправление ведь хрен допросишься...)

Сварочный инвертор на НЕмаксимальных режимах (электрод 3мм, ток около 100А) спокойно терпит автомат 10-16А, т.е. потребление сродни эл.чайнику или электроплите. Тем не менее все зависит от состояния электропроводки и поэтому не желательно варить в вечернее время, когда потребление населением эл.энергии увеличено. ИМХО такое отношение РЭСовцев к сварочному оборудованию пошло со времен самодельных сварочных трансформаторов, подключенных мимо счетчика, а теперь они просто пытаются срубить капусты. Не пугайтесь страшилок и не ведитесь на их разводы. У нас ходит один такой маразматик, любит тетенькам лапшу на капусту менять, жаль что мне до сих пор не попался... Имеете право потреблять столько, сколько позволяют вводной автомат и счетчик (конечно при соответствующем состоянии электропроводки). У нас без ТУ разрешается ставить вводной автомат на нагрузку не более 7кВт (32А). С ТУ до 10кВт (50А).

Спасибо ответившим, сеть у меня вроде-бы нормальная (утюг 1 Квт. дает просадку примерно на 8 В), автоматы на вводе на 25А, электроды буду использовать не более 3мм. Хотелось бы иметь какую-то аргументацию в случае придирок РЭСовцев. Ну да ладно, если погода позволит с понедельника попасть в Луганск, то возьму ССВА 160-2.

В случае с ССВА самый тупой отмаз - это зарядное устройство, мол аккумулятор заряжаю...

А вообще изучайте нормативные документы: ГДЕ НАПИСАНО что сварочные аппараты нельзя и за это положено отрезать провода? Можно прямо пойти в РЭС и задать этот вопрос там. Контролеров не слушайте, у них свои шкурные интересы.

vvvs16 написал : сеть у меня вроде-бы нормальная (утюг 1 Квт. дает просадку примерно на 8 В)

Чтото многовато садит.

ну и в довесок еще пару шовчиков Создателям аппарата - ЗАЧЁТ! :applause: Осталось на кузовне протестировать ;)

У меня, сеть от чайника 2,2 кВт, садиться на 10 В исходя из показаний отсекателя напряжения на 40А, в сети 235-245 В.(без отопительных приборов)

vvvs16 написал : Спасибо ответившим, сеть у меня вроде-бы нормальная (утюг 1 Квт. дает просадку примерно на 8 В), автоматы на вводе на 25А, электроды буду использовать не более 3мм. Хотелось бы иметь какую-то аргументацию в случае придирок РЭСовцев. Ну да ладно, если погода позволит с понедельника попасть в Луганск, то возьму ССВА 160-2.

А где вы собираетесь покупать SSVA 160-2 в Луганске, я заказал в Северодонецком "Дом Сварки Центр" (zakaz@domsvarki.lg.ua интернет-магазин) и скидку сделали хорошую.

seleon написал : ну и в довесок еще пару шовчиков

красота. Набил, значит, руку. Кстати, проволока чьего производства?

Tomkol написал : Кстати, проволока чьего производства?

Проволока китайская, вот такая (в такой же коробке) только катушка 5кг _http://www.shopteh.com.ua/omednjonnaja\_er70s6\_08mm\_1kg.html

seleon написал : вот такая (в такой же коробке)

В Харькове тоже эта самая популярная (несмотря на 4.5 кг вместо пяти).

Tomkol, у Вас СВ-технология вроде начала торговать тоже неплохой проволокой (HUATONG, красная коробка). Она подороже немного, но на момент нашего с ней "знакомства" (года полтора-два назад) были честные 5 кг.

Vetallg написал : А где вы собираетесь покупать SSVA 160-2 в Луганске,

А есть ещё магазин "Мир инструмента" в Луганске.

MPlus написал : Tomkol, у Вас СВ-технология вроде начала торговать тоже неплохой проволокой (HUATONG, красная коробка). Она подороже немного, но на момент нашего с ней "знакомства" (года полтора-два назад) были честные 5 кг.

Давненько туда не наведывался. Вот приедет мой аппарат обратно от Вас весь такой работоспособный :), дожгу остатки нонеймовой 0,8 (граммов 300 осталось от 5-килограммовой катушки) и заскочу в тот магазинчик за новой.

А на рынке сегодня еще АСКИНАК видел. Правда, не поинтересовался стоимостью.

Tomkol написал : и заскочу в тот магазинчик за новой

У нас появилась ЕСАБ, может возьму. Надо поробовать - почуствую ли разницу.

СергейКл написал : У нас появилась ЕСАБ, может возьму. Надо поробовать - почуствую ли разницу.

Обязательно почувствуете, если Вы имеете в виду разницу в цене :). А вот в качестве проволоки есть ли разница, мне тоже интересно.

Помогите определиться с вопросами по ssva, не могу сделать окончательный выбор, какой аппарат брать, брать ли в одном корпусе всё или в двух и т.д. Рассматриваю варианты 160-го+подающее купить потом, или сразу 180-р, или 270+подающее (потом, прямо сейчас ПА мне не нужен, но и не сильно помешает, если что). Читал топик на другом форуме почти весь, а тут боюсь сил перечитать не хватит, уж извините, спрошу может что-то, что уже обсуждалось ...

1. при использовании в 270-м платы для питания от 380 вольт - правильно ли я понимаю, что нагрузка равномерно ляжет на все фазы (на все три ?) и мне моих автоматов по 35А хватит на максимальный выходной ток 270-го аппарата (я так понимаю на самом максимуме он потянет из сети три по 25А) ?

2. допустим при однофазном питании я выставляю на 160-м и на 270-м ток 160 ампер и варю при одинаковых условиях - правильно ли я понимаю, что варить будет одинаково и нагрузка на сеть будет практически одинакова, в пределах 25 ампер ? Можно ли рассматривать 270-й, как аналог 160-го по сварочным характеристикам и по нагрузке на однофазную сеть при условии, что на 270-м не будет выставляться ток более 160А (или 190А, ну короче не более, чем имеет 160-й) ?

3. цитата с другого форума: "Пожертвовали в полуавтомате немного нижней границей напряжения при сварке электродами. Если 160-й ("ручник") на 165В ещё варит "тройкой" уверенно, то 180-й - только "двойкой" на таком напряжении. Остальные характеристики практически идентичны." Это актуально на данный момент времени, 180-й при 165 вольтах действительно способен на меньшее, чем 160-й ?

4. из предыдущей цитаты ещё вопрос следует: а каков 270-й при сильно упавшем напряжении в сравнении со 160-м ? Или перефразирую вопрос - какой из трёх перечисленных аппаратов имеет максимальные возможности по дуговой сварке при 165 вольтах в сети ?

5. можно ли сказать, что комплект 160+подающее устройство (PU) и 180-р равнозначны, как полуавтомат, или какой-то из вариантов предпочтительней, удобней, лучше ? Можно ли сказать, что комплект 270+подающее равнозначен 270-р ? Сам факт что один или два корпуса не волнует, волнуют остальные параметры по сварке.

6. насколько сложно (долго) вернуть 270-й с платой на 380 обратно на 220 вольт питание ? Можно ли делать это самостоятельно или только в сервисе, возможно ли это в принципе, вынимание платы без паяльника ? В электронике-электрике разбираюсь, т.е. думаю вставить или вынуть плату корректно - ума точно хватит :) Суть вопроса в том, что будет ли у меня возможность если что вдруг поварить 270-м аппаратом и на 220 и на 380 (речь не идёт о постоянном "переключении", речь про "а если вдруг надо будет чё сварить там, где 220"). Ну и в догонку вопрос к производителю - нет ли возможности выпустить аппарат с коммутируемым питанием 220/380 (в смысле выпустить сейчас, по спец. заказу и за доп. плату, ну мало ли, вдруг такое реально ...) ?

7. в 270-р автоматически меняется коэффициент трансформации. Меняется ли он аналогично в 270-м аппарате, который без полуавтомата ?

8. про осциллятор проясните, пожалуйста - на 270-м и на 270-р он невозможен и его не ждать ? Для 160 он есть доп. опцией ? А для 180 ?

Вроде пока все вопросы ... Извиняюсь перед Романом, что дублирую тут часть вопросов, заданных ему в почту - хочу за выходные определиться окончательно с выбором аппарата, а Роман пока не ответил, спрошу тут :) Звонить Роману не хочу - в телефонном режиме плохо запоминаю информацию, а вопросов много.

Tomkol написал : Хотя я совсем ничего предварительно не зачищал, поскольку неохота была возиться с конкретно ржавым железом.

Я тоже никогда не зачищаю ничего при сварке ММА, если только это не ответственный шов, проблем плохого шва никогда небыло, а вот с настройками полуавтомата ну ни как не получается, так чтобы шов был как после нормального транса, на работе старая Селма, так там все предсказуемо, а вот на 180 ну ни как, имеется ввиду на тонком метале-кузовщине, то проваливается шов на другую сторону, то валик высокий.Может и мне транс поменять, что думает производитель?

Получил от Романа ответ на почту на часть вопросов (в письме было меньше вопросов, чем тут), продублирую ответы (вкратце), мож кому пригодится:

1. при использовании в 270-м платы для питания от 380 вольт - правильно ли я понимаю, что нагрузка равномерно ляжет на все фазы (на все три ?) и мне моих автоматов по 35А хватит на максимальный выходной ток 270-го аппарата (я так понимаю на самом максимуме он потянет из сети три по 25А) ?

Да, утверждение верно.

2. допустим при однофазном питании я выставляю на 160-м и на 270-м ток 160 ампер и варю при одинаковых условиях - правильно ли я понимаю, что варить будет одинаково и нагрузка на сеть будет практически одинакова, в пределах 25 ампер ? Можно ли рассматривать 270-й, как аналог 160-го по сварочным характеристикам и по нагрузке на однофазную сеть при условии, что на 270-м не будет выставляться ток более 160А (или 190А, ну короче не более, чем имеет 160-й) ?

Да, верно.

3. цитата с другого форума: "Пожертвовали в полуавтомате немного нижней границей напряжения при сварке электродами. Если 160-й ("ручник") на 165В ещё варит "тройкой" уверенно, то 180-й - только "двойкой" на таком напряжении. Остальные характеристики практически идентичны." Это актуально на данный момент времени, 180-й при 165 вольтах действительно способен на меньшее, чем 160-й ?

Да, так и есть, на дуге 160-й при 165 вольт потянет 3-ку, 180-й же её потянет при 175-180 вольт.

4. из предыдущей цитаты ещё вопрос следует: а каков 270-й при сильно упавшем напряжении в сравнении со 160-м ? Или перефразирую вопрос - какой из трёх перечисленных аппаратов имеет максимальные возможности по дуговой сварке при 165 вольтах в сети ?

На сильно упавшей сети 270-й аппарат предпочтительней, чем 160 и чем 180, он покажет лучшие результаты из-за изменяемого коэффициента трансформации.

5. можно ли сказать, что комплект 160+подающее устройство (PU) и 180-р равнозначны, как полуавтомат, или какой-то из вариантов предпочтительней, удобней, лучше ?

160-й чуть больше заточен под дугу, 180 чуть больше заточен под полуавтомат. Но разница заметна если поставить оба аппарата рядом.

6. насколько сложно (долго) вернуть 270-й с платой на 380 обратно на 220 вольт питание ? Можно ли делать это самостоятельно или только в сервисе, возможно ли это в принципе, вынимание платы без паяльника ? В электронике-электрике разбираюсь, т.е. думаю вставить или вынуть плату корректно - ума точно хватит Суть вопроса в том, что будет ли у меня возможность если что вдруг поварить 270-м аппаратом и на 220 и на 380 (речь не идёт о постоянном "переключении", речь про "а если вдруг надо будет чё сварить там, где 220").

Ничего сложного в добавлении или удалении платы питания от 380 нет, паять не надо, но детали самостоятельной установки или удаления надо обсудить с электронщиками производителя.

У меня остались только такие вопросы (они созрели после того, как написал Роману):

5. Можно ли сказать, что комплект 270+подающее равнозначен 270-р ?

6. Ну и в догонку вопрос к производителю - нет ли возможности выпустить аппарат с коммутируемым питанием 220/380 (в смысле выпустить сейчас, по спец. заказу и за доп. плату, ну мало ли, вдруг такое реально ...) ?

7. в 270-р автоматически меняется коэффициент трансформации. Меняется ли он аналогично в 270-м аппарате, который без полуавтомата ?

8. про осциллятор проясните, пожалуйста - на 270-м и на 270-р он невозможен и его не ждать ? Для 160 он есть доп. опцией ? А для 180 ?

9. возможна ли отгрузка аппарата производителем напрямую мне (Одесса, новой почтой, наложенным или предоплатой) ? Суть вопроса не в экономии на диллере, суть в том, что всё больше склюняюсь к 270-му аппарату с платой на 380 (и может с удлинёнными концами, если такое возможно) + потом докупить подающее (сейчас ПА мне вообще не нужен, я им даже и варить не умею, практически, но потом хочу освоить и пригодится), а у диллера в наличии его нет, звонил в пятницу, т.е. ждать что так, что так надо, с диллером даже дольше и он много дальше от меня находится, чем перевозчик.

Продублирую Роману в почту вопросы, звыняйте - хочется закрыть вопросы до понедельника, а то "уж я читаю-читаю, аж голова пухнет" (с) Шариков - самая страшная проблема человечества это проблема выбора :)

Vavilen написал : про осциллятор проясните, пожалуйста - на 270-м и на 270-р он невозможен и его не ждать ? Для 160 он есть доп. опцией ? А для 180 ?

Я интересовался у MPlus Для 270 - устанавливают, для 270Р - имеется только в единственом числе и в процесе испытаний.

Vavilen написал : Ну и в догонку вопрос к производителю - нет ли возможности выпустить аппарат с коммутируемым питанием 220/380 (в смысле выпустить сейчас, по спец. заказу и за доп. плату, ну мало ли, вдруг такое реально ...) ?

Мне тоже хочется функциональности:cool:

schadan26 написал : Для 270 - устанавливают, для 270Р - имеется только в единственом числе и в процесе испытаний.

Если так - я практически уверен в своём выборе 270 + 380 вольт + осциллятор + докупить потом PU

schadan26 написал : Мне тоже хочется функциональности

Да, таковая функция очень напрашивается, раз уж есть плата для 380 ... У меня на стройке 380 будет, а вот на стройке на даче ими даже пахнуть никогда не будет, только 220 - хочется иметь возможность варить в обеих местах одним аппаратом.

Если появится MPlus сообщаю - уже с Романом порешали в почте все вопросы :)

А я Ваше сообщение, что "всё порешали", увидел только после как ответы на Ваши вопросы написал. Дурная голова рукам покоя не даёт :)

Vavilen написал : У меня на стройке 380 будет, а вот на стройке на даче ими даже пахнуть никогда не будет, только 220 - хочется иметь возможность варить в обеих местах одним аппаратом.

Вы в личное пользование покупаете? А то недавно один покупатель спрашивал будет ли работать аппарат на 380В, если его на одну фазу подключить. Ни капли не стесняясь, признался, что покупает его на фирму, но планирует брать домой попользоваться.:) Остался удовлетворён ответом, что работать будет, но полную мощность нельзя будет получить ("Мне для "тройки", так что устраивает"). Приобрели :)

В общем сегодня было немного свободного времени, поигрался по тонкому металлу (0.9 кузовня). Впечатления двоякие - варить можно, и в принципе не сложно, только есть одно "НО": добился режима когда нет треска (совсем нет, просто гул от дуги) но в этом режиме почему-то нет естественного переноса капли в ванну, приходится "кивать" горелкой, а если горелкой не работать можно легко "накрутить" шарик на конце проволоки до 6мм в диаметре и в ванну он не перенесется. Если "прошляпить" момент пока шарик не более 2мм - прожег, если "кивнуть" раньше - непровар (просто приклеится шарик на поверхность) . :confused: В общем просьба в разработчикам, если конечно возможно, разобраться почему нет естественного переноса ,это ведь по моему обязана выполнять полярность напряжения, а тут такое впечатление что ванна нейтральная.

MPlus написал : Вы в личное пользование покупаете?

Да, у меня с весны запланирована стройка, а на проекте есть "гараж" 12х7, который по факту планируется, что будет мастерской (т.е. сварка в большинстве её проявлений мне там совсем не помешает). Свет будет 3 фазы 35-40А т.е. мощность 270-го я смогу использовать по полной, если понадобится ... Ну а не понадобится - полуторный запас ресурса аппарата за 1 тыс. гривен (разница цены с 160-м) мне, думаю, не помешает ... Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи :)

С Романом пришли к комплекту 270 + осциллятор + плата 380 + подавалка ssva-pu или сразу или потом, в зависимости от того, что насчитаете :)