Инверторы SSVA

Поздравляю всех форумчан с наступающим Новым Годом! Желаю крепкого здоровья, творческого долголетия и удачи в делах. Коллективу "Maxima Plus" творческого роста и процветания! Спасибо Вам от нас за хорошие, надежные аппараты и удовольствие, получаемое от сварки ими.

Вай шайтан обновили сайт http://www.svarka.kharkov.ua/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F.html, а где ссылка на версии прошивки?

Присоединяюсь к поздравлениям. Всех форумчан с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья, удовлетворенности своими делами, душевного равновесия, неувядаемого жизненного интереса и энергии. Коллективу "Maxima Plus" благодарность за техподдержку, уважение к своим клиентам и конечно за продукцию. Мой 180 вышел по 00 на первой машине, которую я для себя делал. Я не сварщик, работа сидячая, аппарат брал для хобби. Но когда под рукой есть хороший инструмент, хобби это и удовольствие, и отдых, и если не доход, то значительная экономия. Еще раз всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!

Есть SSVA-160. Для сварки методом ВКЗ (ВЫНУЖДЕНОЕ КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ) проволкой 0,8 какое надо подаюшее?

Подойдет SSVA-PU-2 или обязательно SSVA-PU?

Как поведет себя SSVA-PU-2 проволка 0,8 в гаражных условиях при просадках сети. Хватит ли мощности у 160 чтобы вытянуть на нормальный шов?

slavik_vk написал : Как поведет себя SSVA-PU-2 проволка 0,8 в гаражных условиях при просадках сети. Хватит ли мощности у 160 чтобы вытянуть на нормальный шов?

Пользую второй год 160-й, но вопрос у Вас не совсем корректный. Просадка сети до скольки вольт? Я варил на 180 вольтах, переноска 6мх2х1,5квадрата (другой у них не было). Аккуратно с перекурами можно. Варил с автомата 6,3А. Аппарат с неба силу не возьмет. Людей тяжело понять. Все хотят 200ампер от переноски 2х0,75. Такого не бывает. Аппарат довольно мощен. И ему нужна энергия. Корректора мощности в нем нет, что может немного улучшить ситуацию. (Но далеко не каждый готов платить такие деньги за корректор). Про нормальный шов. Аппаратом спокойно можно прожечь, при желании, проволокой 0,8мм лист 4мм.(больше не пробовал) Это тоже говорит о приличном проваре. В тоже время народ демонстрирует сварку консервных банок этим аппаратом.

Как то подумал. Чем мошнее аппарат, тем больше вероятность менее комфортной работы на низких токах, более не устойчив на слабых сетях.

Аппарат SSVA, работает даже на совсем убитых сетях, но не терпит искрящих розеток, окисленных скруток, (уходит в сбой и перезагружается)

Чудес не бывает, если слабая сеть, ему не откуда взять энергию, резать уже не будет. Если совсем слабая сеть, варить будет но высокоамперных показателей от него не добиться. Но этот все равно предпочтительней, другие аппараты в этих условиях совсем вырубаются наглухо.

MPlus написал : Но нам озвучили "7 с хвостиком" цену на него. Это очень себя любить надо, чтобы "хобби-класс" за такие деньги покупать.

Исходить нужно из того что "Фрониус" не из самых дешёвых брэндов, скорей самый дорогой.И в ремонте не из дешовых.

с новым годом щастя и рабости вам

Сразу говорю что менявсе устраивает и мои вопросы с точки зрения совершенствования и удобства прикладного использования. ***** Вопрос 1й. А тяжело сделать выход на рабочий режим короче ? мой Powell TIG-250 врабочий режим выходит моментально, а вот 180й требует подождать.

Второй момент. кнопки работают как надо но опятьже из соображений эрганомики поворотная ручка выбора напряжения и скорости ИМХО были бы удобнее. Почему. Работая с машинами могу сказать что спрашивая как вела себя машина в заезде человек легко и просто скажет как стояло несколько стрелок на приборке и хоть убей но запомнить даже пару цифр это это унреал. А часто надо надо получить описание поведения наддува попередачам, со стрелкой все просто и происходит что наз. "на пальцах" а вот с цифрами много, много сложнее).

Так и с ручками, на ТИГе я точно знаю свои режимы на типовых работах ставлю ручки не думая, я эти режимы накатал раньше и мне достаточно фиолетово что они значат в цифровом выражении, все вбито до автоматизма. Четко понятно что это туда а это сюда и погнали работать. С кнопками и дисплеем надо тратить больше времени.

К чему вся писанина. Если модификация не прекращаеться можно достаточно быстро сделать 99% и дальше будет тупик, и работы надо будет сворачивать и делать чтото новое. В плане эрнгономики это тот самый резерв который позволит еще чуть поднять аппарат на другой уровень. Грубо - все тоже самое и за теже деньги, но удобнее, от этого не принято отказываться.

com9000 написал : А тяжело сделать выход на рабочий режим короче ? мой Powell TIG-250 врабочий режим выходит моментально, а вот 180й требует подождать.

О чём речь? О полуавтомате, ручной или ТИГе?

com9000 написал : кнопки работают как надо но опятьже из соображений эрганомики поворотная ручка выбора напряжения и скорости ИМХО были бы удобнее.

А как же быть с многфункциональностью и универсальностью? Представьте, сколько всяких переключателей и крутилок надо поместить на панель, чтобы можно было управлять режимами (РДС/полуавтомат/ТИГ/аккумулятор) и жёсткостью дуги? А если режимов для полуавтомата сначала было два, а потом четыре? А если в первых моделях 160-го вообще полуавтомат был не предсумотрен? Одно дело, прошивку обновить, другое - корпус ковырять, чтобы переключатель на полуавтомат поставить. А если увеличиваться количество режимов будет? У Транспокета 1500 на ток крутилка, а режимы переключаются кнопкой. Диодики загораются -"один-два-три-ни одного". Ещё один режим уже не добавить.:) Точность настройки тока (напряжения, скорости) вряд ли сопоставимы у крутилки с "цифрой". Нас тут за шаг 2А клюют, люди до 50А ходят с точностью до ампера на ТИГе подстройку иметь. Как крутилкой 2А накрутить, не говоря уже о шаге 1А, который мы даём до какого-то предела? Параметры как изменять без индикатора? По "пискам"? Состояние сети хотим отображать на индикаторе в недалёком будущем. Если сможем удобоваримую форму придумать, должно быть полезной вещью. Куда без индикатора? Если бы чистый полуавтомат или только РДС (максимум +ТИГ) и без наворотов типа тех же режимов - крутилка однозначно удобнее. А так слишком много "а если...":)

у 180го от момента включения до начала сварки в любом режиме весьма существенный лаг - можно ли его снизить ? *** Ручка понимаеться как заменитель пары кнопок, соотв. регулировка напряжения и регулировка подачи, про отмену дисплея никто не говорит, все остаеться прежним. Просто вместо кнопок "+" и "-" ручка, точности регулирования и все прочее остаються как есть и менять ничего не нужно.

com9000 написал : у 180го от момента включения до начала сварки в любом режиме весьма существенный лаг - можно ли его снизить ?

Ну ты сравнил радио с компом.Радио включил и играет а комп пока загрузится.

com9000 написал : у 180го от момента включения до начала сварки в любом режиме весьма существенный лаг - можно ли его снизить ?

э э э э, темнота!!!! парни специально продумали плавную зарядку входных емкостей, чтоб не искрить розетками, не палить сетевой выключатель и т.п. А вам лиж бы быстрее.....

Обычные крутилки ака переменные резисторы не пойдут - для полноценной замены кнопок нужно ставить энкодеры. Касаемо 180-ого. Установка энкодеров вместо кнопок потребует некоторой, но ощутимой перестройки корпуса, в нынешний корпус их если установить, значительно пострадает вандалоустойчивость конструкции. Второй момент - стоимость энкодеров. Третий момент - скорость срабатывания кнопок относительно энкодеров. Первые минуты пользования своим 180-ым, когда нужно было накрутить ток с 60А на 130А немного напрягало подтормаживание срабатывания кнопок, потом приноровился . Понимаю, это всё субъективно, зависит от частоты опроса процессором и скорости нажатия конкретным человеком, но всё же. И это подтормаживание при пользовании энкодерами будет более ощутимо.

подтормаживание при пользовании энкодерами будет более ощутимо.

При пользовании "крутилками" я никакого подторжмаживания не замечал :)

Как бы это сказать... обычные переменные резисторы и не будут тормозить. Специальные энкодеры, под которые изначально "заточена" прошивка контроллера тоже не будут. Однако когда-то встречал в старой аппаратуре КИП нечто подобное современным энкодерам, но только аналоговые - т.е. в одну сторону их крутить замыкается одна пара контактов, в другую - другая пара контактов. Эти будут тормозить. Да и не важно это уже. Аппарат заточен под кнопки и переделать его под современные энкодеры самостоятельно не получится, во всяком случае у меня.
Может быть откопаю те древние энкодеры (что крайне маловероятно) тогда подумаю как их приспособить.

Weld написал : При пользовании "крутилками" я никакого подторжмаживания не замечал :)

А чему там подтормаживать? Если в аппарате всего 2 тиристора! А то, что ток гуляет +-5-10А в зависимости от нагрева аппарата и температуры воздуха, не замечали?

Для установки крутилок (потенциометров), нужно еще кучу обвязки..АЦП+источник опорный+помехозащита и т.д. А Валкодер(енкодер) на порядок дороже, а толку "0"

А в чём проблема хочеш крутилку купи другой аппарат. Например в Фрониус в сегменте профи там кнопки, и даже на горелках чтоб не бегать к источнику.

Недавно стал счастливым обладателем SSVA-160-2 V2.96 выбирал долго ... выбор пал на SSVA-160 . Взяло конечно то что сервис нормальный , Ваши отзывы, Ваши вопросы и ответы изготовителя, поддержка прошивок..и тд. Пока о тонкостях сварки судить не буду, думаю рановато . Варил мало , но очень понравилось. Спасибо изготовителю и продавцам из интернет магазина :applause:

com9000 написал : у 180го от момента включения до начала сварки в любом режиме весьма существенный лаг - можно ли его снизить ?

voffka86 написал : парни специально продумали плавную зарядку входных емкостей

Это время конечно же можно сократить. Хоть до 1 секунды. Но тогда мы потеряем защиту от включения в 380В, которой как раз и нужны эти несколько секунд, чтобы "отдуплиться".

Cannibal Mad написал : Обычные крутилки ака переменные резисторы не пойдут - для полноценной замены кнопок нужно ставить энкодеры.

Резисторы рассматривали, как вариант, при разработке. Но так как всё равно от кнопок не уйти (для переключения тех же режимов), то решили уже на чём-то одном остановиться. По энкодерам не знаю, не исследовал этот вопрос.

MPlus написал : Состояние сети хотим отображать на индикаторе в недалёком будущем. Если сможем удобоваримую форму придумать, должно быть полезной вещью

Вот это было бы действительно полезно!

MPlus написал : Состояние сети хотим отображать на индикаторе в недалёком будущем. Если сможем удобоваримую форму придумать, должно быть полезной вещью.

Элементарно! Процесор контролирует ШИМ. В процесе сварки на индикаторе отображается его заполнение до 100%. На слабой сети пытаясь вытянуть необходимый ток увеличивается длительность импульса - на индикаторе увеличение %. При заполнении более 90% звуковой уникальный сигнал. Сварщику нет необходимости контролировать индикатор, разве в качестве теста на повышеных токах перед сваркой. Минимум затрат (перепрошивка). У вас новая уникальная функция - контроль и индикация состояния сети на установленом токе с учетом переносок. В процесе сварки отображается действительное значени, по окончании среднее по возможности либо последнее до нажатия любой кнопки(изменение тока или режима сварки). Неплохо сделать задержку до 3-5 секунд отключения по перегреву. Сначала звуковой сигнал для прекращения сварки затем отключение. Нет прилипших электродов либо поволоки. Для апарата с таким ПВ это возможно и достачно безопасно.

slavik_vk написал : У вас новая уникальная функция - контроль и индикация состояния сети на установленом токе с учетом переносок.

Да обычного цифрового вольтметра хватит, по нему видно будет на сколько сеть проседает и сколько она осилит.

А то, что ток гуляет +-5-10А в зависимости от нагрева аппарата и температуры воздуха, не замечали?

не-а :)

Например в Фрониус в сегменте профи там кнопки

У фрониуса много источников и с крутилками в профисточниках в том числе :)

Stels-ua написал : Да обычного цифрового вольтметра хватит, по нему видно будет на сколько сеть проседает и сколько она осилит.

В этом случае отображается не состояние сети, возможность выдавать заявленый ток в даных условиях сварки. Грубо говоря 100% это максимальная мощность апарата - заявленый ток не может быть обеспечен по параметрам сети. Либо меняйте переноску, либо тоньше электрод. Если менее 80% то есть запас и заявленый ток в даных условиях обеспечивается.

Элементарно! Процесор контролирует ШИМ. В процесе сварки на индикаторе отображается его заполнение до 100%. На слабой сети пытаясь вытянуть необходимый ток увеличивается длительность импульса - на индикаторе увеличение %. При заполнении более 90% звуковой уникальный сигнал. Сварщику нет необходимости контролировать индикатор, разве в качестве теста на повышеных токах перед сваркой. Минимум затрат (перепрошивка). У вас новая уникальная функция - контроль и индикация состояния сети на установленом токе с учетом переносок. В процесе сварки отображается действительное значени, по окончании среднее по возможности либо последнее до нажатия любой кнопки.

Такая шара вообще не пройдет, по силе =320В (на электролитах) есть пульса 100Гц, при работе на токе даже порядка 140А даже на штыковой характеристике в моменты спада шим уже будет выходить на 100%, не говоря уже про жесткие режимы.

В аппарате уже на вход АЦП заведено напряжение с электролитов через делитель, но измерять сеть надо именно при нагрузке, а не на холостом ходу и не при к.з. Но повторю там нет чистого постоянного напряжения а есть пульса 100Гц, тем большая, чем больше потребляется мощность. Кроме этого сварщик (не любопытный экспериментатор) а именно сварщик при сварку не будет смотреть че там на табло и пипискивания вряд ли услышит (шум вытяжки, дуги на полуавтомате и т.п.). По этому при исполнении программы сварочного цикла надо успеть опросить АЦП делителя сети, но эти измерения желательно производить с синхронизацией к пульсе, или делать очень много точек, чтобы по возможности получить правильное действующие значение на электролитах, по которому можно судить о сети и только после этого в момент перерыва вывести результат для обозрения.

К слову в том же Харькове давным давно завод Коммунар выпускал советский чудо тиристорный инвертор (Вдуч) так вот даже в нем стояли электролиты 3000 МКф, но там была серьезная приемка и между мостом и электролитами стоял дроссель, который попридерживал пики потребляемых токов из сети в моменты максимума синуса.

А чему там подтормаживать? Если в аппарате всего 2 тиристора!

А вот это к вдучам. Там в резонансном инверторе как пройдет срыв по стойке, так и вышибает подстанцию, а тиристоры целые!

Дуга почему-то независимо от режима тянется очень сильно.

Так там возможно стоит параллельно силовому маломощный источник на 2-5 А и 50-100В еще лет 8 назад таких фишек было полно, а основной сэкономленный по рабочему напряжению при номинальном токе.

профи написал : Такая шара вообще не пройдет, по силе =320В (на электролитах) есть пульса 100Гц, при работе на токе даже порядка 140А даже на штыковой характеристике в моменты спада шим уже будет выходить на 100%, не говоря уже про жесткие режимы.

В аппарате уже на вход АЦП заведено напряжение с электролитов через делитель, но измерять сеть надо именно при нагрузке, а не на холостом ходу и не при к.з. Но повторю там нет чистого постоянного напряжения а есть пульса 100Гц, тем большая, чем больше потребляется мощность. Кроме этого сварщик (не любопытный экспериментатор) а именно сварщик при сварку не будет смотреть че там на табло и пипискивания вряд ли услышит (шум вытяжки, дуги на полуавтомате и т.п.).

Вы наверное не поняли. Напряжение сети вообще не контролируется. Никаких переделок. Програмно на экран выводится заполнеие ШИМ, другими словами мощность апарата, на сколько нагружен его выходой каскад.

А то, что ток гуляет +-5-10А в зависимости от нагрева аппарата и температуры воздуха, не замечали?

Так а чего удивляться ток стабилизируется в шине минуса инвертора, да еще и через жалкое подобие шунта, выполненное в виде медной дорожки на плате, которая естественно значительно меняет сопротивление от нагрева. Вообще шунт всегда делают из специального сплава с минимальной зависимостью сопротивления от температуры. А для стабилизации выходного тока его и надо стабилизировать по шунту в цепи сварочного тока на выходе инвертора, как делают практически все. Но в ССВА проц "под фазой" и нужен "исчо" усилитель и развязка.

Вы наверное не поняли. Напряжение сети вообще не контролируется. Никаких переделок. Програмно на экран выводится заполнеие ШИМ, другими словами мощность апарата, на сколько нагружен его выходой каскад.

Я как раз все понял как я говорю переделки и не нужны все что я сказал уже спаяно на плате, осталась программу подправить.

Програмно на экран выводится заполнеие ШИМ, другими словами мощность апарата, на сколько нагружен его выходой каскад.

Если бы вам когда-то приходилось разрабатывать инверторы, вы бы такое не предлагали. Это ваше заполнение шим вы не уведите при динамической нагрузке (сварке) даже на экране современного цифрового осциллографа (ну разве что кусочек сохранить памяти) А если проц подгрузить выводом этого барахла, то ему и варить будет некогда!

Вы обновили сайт http://www.svarka.kharkov.ua/%D0%93%...%B0%D1%8F.html. На сайте нет ссылки на версии прошивки, изменения, инструкции по перепошивке ?