Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.01.2014 в 12:53:57

#4287601

я непонимаю, зачем ручку регулятора тока нужно устанавливать именно в среднее положение

Потому что выставить несколько ампер крутилкой по шкале - нереально. А поставить крутилку в среднее положение, которому в режиме зарядки аккумулятора соответствуют те же несколько ампер - очень даже запросто.

Аватар пользователя
pavel

Местный

Регистрация: 01.12.2013

Стаханов

Сообщений: 45

13.01.2014 в 13:45:31

#4287717

Позвольте вставить свои 5 коп по поводу зарядного. Пару раз заряжал подубитый (45 Ач,больше 3-х лет).Ток ставил 2 А (у меня 160-2). Вечером ставил на зарядку, к утру "пищало". Пользовался пусковым - был в шоке. Аппарат "думает" секунду, стоит ли помогать потом крутит по-полной. Вообще пуско - зарядное с микропроцессорным управлением - поискать. А тут опция в инверторе. Да только одни плюсы Максиме Плюс! Может с Самураем что не так? (Очччень сильно сомневаюсь.) Просто разобраться может?

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.01.2014 в 14:24:24

#4287829

pavel написал : Просто разобраться может?

pavel, вот это самое главное. Есть инструкция, следуйте указаниям, получайте результат. Получается что-то не так или не получается вовсе - задайте вопрос компетентному лицу (по контактным данным, указанным в инструкции на товар).

Аватар пользователя
Вадим. К

Местный

Регистрация: 21.09.2013

Винница

Сообщений: 10

13.01.2014 в 15:49:07

#4288040

Михаил, задавая вопрос по поводу -"почему производитель пишет в инструкции...", именно имел ввиду, что мне этого ( инструкции), вполне достаточно, чтоб пользоваться инвертором не прибегая к всяким иным, предложенным мне схемам. Считаю вообще, по меньшей мере, не рационально, имея инвертор с функцией зарядного устройства, покупать отдельную зарядку. Уж лучше внукам куплю конфет. Задавая вопрос по "пиканию" прибора, хотел узнать насколько часто мне придется ходить в гараж ( человек я не здоровый и мне лишний раз ходить туда бывает весьма затруднительно). Если я задал какой-то вопрос , неправильно его сформулировавши или не тому кому надо было(производителю) прошу прощения.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

13.01.2014 в 16:02:47

#4288073

MPlus написал : Есть инструкция, следуйте указаниям, получайте результат. Получается что-то не так или не получается вовсе - задайте вопрос компетентному лицу (по контактным данным, указанным в инструкции на товар).

Не всегда так получается. Вы забыли, как было с треснутым сердечником в моем аппарате. Я ж говорил, что аппарат вроде и варит, а вроде бы как-то и не так, как надо. А Вы не верили, пока я не прислал его. Если бы я не вникал в суть сварки, то так и пользовался бы до сих пор неисправным аппаратом, и грешил бы из-за гадких швов на свою криворукость.

Вы ж еще поймите, что к Вашим инверторам потому и возникают вопросы, что люди подсознательно ожидают от таких аппаратов чего-то бОльшего, чем от сарайно-китайских сварочников.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

13.01.2014 в 16:24:00

#4288153

Tomkol, в случае с сердечником, в принципе, всё по описанному алгоритму и шло (засомневался-спросил-устранил). Немного растянулось во времени из-за географической удалённости. Значит, не сильно этот момент и волновал :) Конечно, я эти моменты понимаю, так как сам выступаю пользователем огромного количества устройств и приспособлений. У меня жена в своё время 5 СТО прошла, пытаясь установить причину дребезжания. На каждом говорили "Фигня вопрос, сейчас сделаем". А когда после ремонта всё оставалось, как есть, говорили "Да это Вам кажется". На фирменной СТО сначала уверенно сказали" "Амортизаторы. Сейчас быстренько по акции со скидкой поменяем". Залезли в компьютер - а ещё год не прошёл с их замены и гарантия действует. Тут же из заключения о диагностике амортизаторы исчезли :mad:

Аватар пользователя
IF 74

Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

14.01.2014 в 11:11:10

#4290152

Вадим. К написал : Если я задал какой-то вопрос , неправильно его сформулировавши или не тому кому надо было(производителю) прошу прощения.

Вадим,вам незачем извиняться,вы правильно поступили.Этот форум для того и существует чтобы задавать вопросы,посоветоваться с другими владельцами данных аппаратов,тем более что вы задавали вопрос касающийся технической стороны.А представитель фирмы разработчика(МПлюс) всегда отзывается на такие вопросы.Так что не стесняйтесь,спрашивайте тут или звоните по телефону номер которого есть на каждом аппарате ССВА.Вы не представляете сколько я пудрил всем мозги пока не купил свой аппарат.Но лучше у разработчиков,продавцов,будет болеть пару месяцев голова от моих звонков и вопросов,чем будет болеть у меня годами от того если я ошибусь в выборе сварочного аппарата.Удачи.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

14.01.2014 в 12:35:32

#4290330

MPlus написал : всё по описанному алгоритму и шло (засомневался-спросил-устранил)

Так в том-то и дело, что если бы я предварительно не знал, как должно быть правильно, то и не сомневался бы в исправности аппарата.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
peter pet

Местный

Регистрация: 24.03.2012

Комрат

Сообщений: 138

14.01.2014 в 14:44:47

#4290591

Вопрос к производителям инверторов да и ко всем кто в теме, как лучше и безопаснее(для инвертора) поджигать электрод. Cтучать или чиркать?

Аватар пользователя
IF 74

Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

14.01.2014 в 15:18:57

#4290682

peter pet написал : Вопрос к производителям инверторов да и ко всем кто в теме, как лучше и безопаснее(для инвертора) поджигать электрод. Cтучать или чиркать?

Серьёзный вопрос,так сразу и не ответишь.Я вот сколько читаю форумы,нигде так и не нашёл ответа на данный вопрос.А в процессе сварочных работ так и не понял,как всё таки безопаснее зажигать электрод?Думаю здесь врят ли найдётся специалист который точно мог бы вам ответить на этот вопрос.Вам надо обратиться к электронщикам-разработчикам вашего аппарата,на св.аппаратах ССВА номер телефона на боку аппарата,но если у вас другой св.аппарат то соответственно к разработчикам данного аппарата.Только они смогут определить с наибольшей вероятностью как вам поджигать электрод.:eek:

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

14.01.2014 в 15:56:56

#4290799

Если чиркать, то меньше риск прилипания электрода. А если меньше прилипает электрод, то инвертору явно полегче будет.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

14.01.2014 в 19:09:51

#4291236

IF 74 написал : Вам надо обратиться к электронщикам-разработчикам вашего аппарата,на св.аппаратах ССВА номер телефона на боку аппарата

Ага, и попросить прописать это в мануале :) Стучат - чтобы оббить обмазку/козырек. Оббивать не обязательно на детали с подключенной "массой", можно на другом твердом теле, чтобы слегка обнажить кончик стержня. Чиркать имеет смысл когда этот кончик уже обнажен. В этом случае лично я считаю бессмысленным "тюкать".

Аватар пользователя
IF 74

Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

14.01.2014 в 19:35:04

#4291297

Weld написал : Ага, и попросить прописать это в мануале :) Стучат - чтобы оббить обмазку/козырек. Оббивать не обязательно на детали с подключенной "массой", можно на другом твердом теле, чтобы слегка обнажить кончик стержня. Чиркать имеет смысл когда этот кончик уже обнажен. В этом случае лично я считаю бессмысленным "тюкать".

Нет,вы не понимаете.Для того чтобы определить как безопаснее зажечь электрод надо собрать консилиум из компетентных лиц,чтобы точно определили,а то вдруг электрод взорвётся.:)

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

14.01.2014 в 21:30:25

#4291618

Weld написал : Стучат - чтобы оббить обмазку/козырек.

Не факт. Просто в умных книжках описано два основных способа поджига электрода без оговорок на то, есть ли козырек или нет.

Я, кстати, на УОНИИях козырек именно чирканием сбиваю. При таком способе обмазка никогда выше прутка не откалывается. Только горизонтальное движение более продолжительное вдоль будущего шва.

А когда дуга загорится, перевожу её в начало шва.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

14.01.2014 в 21:41:43

#4291636

Tomkol написал : Не факт. Просто в умных книжках описано два основных способа поджига электрода без оговорок на то, есть ли козырек или нет. Я, кстати, на УОНИИях козырек именно чирканием сбиваю. При таком способе обмазка никогда выше прутка не откалывается.

В умных книжках много чего напишут, тем более с Ваших слов объяснений там нет. Я дал объяснения(из соображений понимания, для чего это делать), причем не из умной книжки, а из практического опыта. Можно делать как угодно, хоть наждачной бумагой или надфилем подпиливать, это вопрос удобства, временных затрат. Да еще и если кончик на "новом" электроде с окалиной или ржавчиной. конечно будет легче чиркнуть, чем "выбить" дугу. Тут немаловажен производитель и марка электродов. Есть хрупкая обмазка, есть прочная. Да и на УОНИ свет клином не сошелся :) Плюс к этому, чирком легче контролировать момент зажигания и стабилизацию дуги за счет приложенных физических усилий.

Аватар пользователя
vvgv

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Киев

Сообщений: 44

14.01.2014 в 21:49:06

#4291647

"Процесс сварки при ручной сварке стержневыми электродами начинается контактным зажиганием. Чтобы замкнуть электрическую цепь, необходимо сначала создать короткое замыкание между электродом и изделием, после чего слегка приподнять электрод – появляется электрическая дуга". Такие рекомендации дает уважаемая фирма EWM, которая выпускает инверторы PICO. Новым электродом, как правило, удобно поджечь дугу "чирканьем", при этом практически исключается залипание электрода, но , например, в труднодоступных местах, дугу зажечь можно только способом "тычка."

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

14.01.2014 в 21:49:26

#4291649

Weld написал : Я дал объяснения(из соображений понимания, для чего это делать

Скорее действительно касанием зажигают электрод, как на картинке написано, в труднодоступных местах. Т.е. когда нет возможности чиркануть.

vvgv написал : создать короткое замыкание между электродом и изделием, после чего слегка приподнять электрод – появляется электрическая дуга". Такие рекомендации дает уважаемая фирма EWM, которая выпускает инверторы PICO.

Так это ж в обоих случаях происходит - и "касанием", и "чирканием" :confused:

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
vvgv

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Киев

Сообщений: 44

14.01.2014 в 21:58:24

#4291670

Посыланием на изготовителей PICO я только хотел сказать, что для инвертора совершенно не опасно кратковременное к.з. при зажигании дуги касанием,о чем спрашивал peter pet. :)

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

14.01.2014 в 22:04:21

#4291685

vvgv написал : я только хотел сказать, что для инвертора совершенно не опасно кратковременное к.з. при зажигании дуги касанием,о чем спрашивал

Та понятно, что без КЗ дугу не зажечь. Но peter pet хотел узнать, какой из двух способов создания КЗ является более щадящим для инвертора.

Кстати, пока гуглил картинку про способы поджига, попалась вот такая информация о том, как варить инвертором :) Особенно понравившиеся моменты я подчеркнул.

Процесс осуществляется следующим образом: касаемся инструментом детали, чтобы получилась искра, затем поднимаем его на полсантиметра для образования дуги, расплавляющей металл электрода. В результате расплавленный электрод заполняет пространство между деталями, что и создает прочное соединение. После остывания по сварочному шву нужно постучать молотком, после чего зачистить его специальной щеткой. http://elsvarkin.ru/svarochnoe-oborudovanie/vybor-invertora-dlya-samostoyatelnoj-svarki/*

*

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
abrazive

Местный

Регистрация: 04.11.2013

Белгород

Сообщений: 2

15.01.2014 в 13:13:55

#4293066

народ подскажите как минимизировать брызги при сварке в режиме п/а в СО2, кроме использования 1 ВАХ? аппарат ССВА-160-2 с ССВА ПУ , версия 300. особенно на режимах близких к максимальным.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

15.01.2014 в 14:15:16

#4293207

перейти на смесь

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

15.01.2014 в 15:34:40

#4293400

чуточку больше расход газа и горелку поближе держать

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

15.01.2014 в 17:02:08

#4293580

Tomkol написал : Процесс осуществляется следующим образом: касаемся инструментом детали, чтобы получилась искра, затем поднимаем его на полсантиметра для образования дуги, расплавляющей металл электрода.

Все немного не так , типа, до наоборот.

Аватар пользователя
abrazive

Местный

Регистрация: 04.11.2013

Белгород

Сообщений: 2

15.01.2014 в 19:07:01

#4293852

откуда то в башке засело, много газа много брызг, значит ошибался, редуктор греть по любому придется. смесь может и хорошо, но она быстрее кислоты кончается. еще момент бывает варишь шов нормальный, но в каком нибудь месте начинают поры лезть, как будто без газа варишь, что может быть? ржа - грязь (хотя вся деталь такая), фильтр клапана чистый, редуктор не обмерзший.

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

15.01.2014 в 19:31:36

#4293893

abrazive написал : начинают поры лезть, как будто без газа варишь, что может быть? ржа - грязь (хотя вся деталь такая)

Ответ выделен в вопросе.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

15.01.2014 в 21:00:31

#4294127

abrazive написал : откуда то в башке засело, много газа много брызг, значит ошибался

по-любому лучше всего поэкспериментировать, пробуя и так, и эдак

avaks написал : Ответ выделен в вопросе.

Это потому, что правильно поставленный вопрос содержит 70% ответа :)

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Вадим. К

Местный

Регистрация: 21.09.2013

Винница

Сообщений: 10

17.01.2014 в 19:51:32

#4299068

Доброго дня. Сегодня попробовал как варит Самурай. Скажу ,что до этого пробовал варить пару раз инвертором "Днипро" и еще каким-то китайцем. На мой, совсем неискушенный взгляд ,был приятно удивлен легкостью поджигания электрода и "мягкостью" самой сварки. Электрод с маркировкой Elite 6013, дали в лабазе кило ,в довес к всему купленному. Наверно "мягкость" сварки заслуга и электрода тоже , хотя не уверен. Шлака было много на шве ,но удалился очень легко.

Аватар пользователя
IF 74

Местный

Регистрация: 10.04.2013

Черновцы

Сообщений: 432

17.01.2014 в 20:10:50

#4299103

Вадим. К Мягкость сварки прежде всего заслуга инвертора.ССВА варит мягко,я вообще удивлён когда кто-то из противников данной марки сказал что на ССВА жёсткая дуга.Вот на китайском Темпе у брата дуга будет по жостче,там я так и не понял разницы между 160А и 50А,ну может совсем малость.Пробовал варить Темпом,4-ка электрод с основным покрытием при 160А зажигается что есть хорошо,но для меня было удивительно когда та же 4-ка зажглась при 50А,при этом не увидел большой разницы в дуге.Что бы это могло означать не знаю?На ССВА 270 тот же электрод я зажёг при 120А,меньше не получалось.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

17.01.2014 в 20:18:37

#4299127

Вадим. К написал : Электрод с маркировкой Elite 6013

Что-то не могу их нагуглить :confused:

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Tarasyk

Местный

Регистрация: 23.10.2013

Винница

Сообщений: 18

17.01.2014 в 20:35:36

#4299175

а я нагуглил :) http://primaweld.com/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=15

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу