17.03.2012 в 19:50:27
#2973748
antolex Что 160й что 180й в режиме тиг варить алюминий не смогут. Для алюминия нужен переменный ток, а инверторы постоянного тока. Можно 180м варить алюминий в режиме полуавтомата проволокой. По поводу 270го вроде бы может (тут на форуме проскакивало где-то) но не уверен.
17.03.2012 в 22:40:51
#2974093
antolex написал : может ли ссва270р быть пусковым
Может
antolex написал : ссва180 в тиг варить алюминий
Очень условно. Пробовали толстым электродом (четвёркой) со сменой полярности с присадкой. Шов получается приличный, но буквально сантиметров через 10 шва сопло уже раскаляется, и электрод начинает гореть. Так что для каких-то регулярных задач по алюминию не годится.
17.03.2012 в 22:46:06
#2974111
Виктор71 написал : По поводу «крутилок»: в единичных случаях действительно лучше, но не более того,
В этом и состоит весь сыр-бор: в данном конкретном случае крутилки хуже (по указанной цене) или нет? Ваши указанные преимущества в цифровом исполнении нужны мне за эти деньги или необязательны? Вы гарантируете, что при заданных параметрах толщины деталей и, допустим, диаметра электрода, при цифровом сварочном инверторе за 25000 я получу шов лучший, чем шов, полученный на современнном аналоговом сварочнике? Ваша простая вера в то, что все цифровое есть преимущество, на сегодняшний день- не факт. Для большинства пользователей ССВа как раз "до лампочки" есть там прошивка свежая или нет. У этого аппарата есть несколько других, более важных достоинств. ИМХО.
Сварщик имеет право на свое мнение. Но может быть сотня других сделает свой вывод? Потому здесь и этот форум? Что б не выводы выслушивать, а мнения?:) И ваше мнение, в целом тоже интересное.
17.03.2012 в 23:40:28
#2974295
MPlus написал : Может
Очень условно. Пробовали толстым электродом (четвёркой) со сменой полярности с присадкой. Шов получается приличный, но буквально сантиметров через 10 шва сопло уже раскаляется, и электрод начинает гореть. Так что для каких-то регулярных задач по алюминию не годится.
Доброго вечера. Я вчера специально ездил к человеку у которого есть 180-Р так как хочу себе такой, и хочу с вами не согласиться он в течении 1.5 часа варил аргоном сначала нержавейку потом алюминиевый лопнувший диск от авто,варил минут 10, поджигал на какой-то пластинке,горелка самая простая подключал к выходу на електрод никаких клапанов прямо в рукаве штуцер туда шланг от редуктора. Варил с присадкой и без, потом подключил эту горелку к другому инвертору так же класно варил и тем. Сказал что с осцилятором и кнопкой на горелке намного удобнее. Многие вопросы он пригноигнорировал. Но на последок скажу что он сварщик-профессионал.
18.03.2012 в 09:30:53
#2974849
fox73, Горелка водоохлаждаемая была?
18.03.2012 в 11:24:29
#2975015
Sergi42 написал : вера в то, что все цифровое есть преимущество, на сегодняшний день- не факт
как раз на сегодняшний день - факт)) программное цифровое управление дает во много раз бОльшую гибкость регулировок параметров.. а и иногда возможности, недостижимые аналоговыми крутилками.
ЗЫ. недавно проапрегрейдились с соседом двумя PU-2 на наши 160-ки.. уже одно опробовали, т.к. баллон пока один на двоих.:) хочу поблагодарить андрея за быструю установку разьемов, перепрошивку и замену белого стекла на соседовом аппарате. хотя о последнем никто и не просил, спасибо за инициативу.
18.03.2012 в 12:03:10
#2975077
koty, Не-а. Не факт. Цифра, это ВСЕГДА аппроксимация аналоговой зависимости.:yu ЗЫ. Математегу ещё никому не удалось отменить. ;)
18.03.2012 в 12:40:06
#2975136
Народ я не сварщик и не электронщик, но у меня глупый вопрос: чем варили раньше алюминий до инверторов? Или его начали варить только сейчас с появлением инверторов?
18.03.2012 в 13:24:00
#2975189
Вся линейка аппаратов прекрастно варит алюм, просто нужно включить мозги.Раньше варили спец аппаратоми с кондерами вместо баластника.
18.03.2012 в 13:42:38
#2975214
fox73 написал : Нет
Я пробовал на постоянке, обратной полярности, через пять минут горелка руки обжигает. Электрод 3-ка на глазах обгорает. Ток в районе 70А. Про больший ток я уже не говорю. А на переменном ТИГ эта горелка держит 150 А минут 15. Конечно от настройки баланса тоже зависит.
18.03.2012 в 13:43:39
#2975216
симона_1 написал : Раньше варили спец аппаратоми с кондерами вместо баластника.
Раньше его просто клепали
18.03.2012 в 18:06:37
#2975683
О чем вы спорите? Мне как простому обывателю (даже не сварщику) нужен легкий вес с габаритами и больше настроек (так как руки кривые, а так может хоть что то настрою) и главное сервис. Остальное меня мало волнует.
18.03.2012 в 20:18:26
#2975977
Про электроды брехня,я работаю уони13-55фк Днепропетровскими постоянно,проблем с поджигом не наблюдал особых,если электроды го-но тода или когда удлинитель метров 100,про другие не скажу .Про алюминий,прекпрстно варит в аргоне проволкой есаб 1мм толщиной,нольвосемь не подходит ,беру большими катушками .
7351 когда работал в заводе то унас варили даже на военных судах вся надстройка варяная кроме дверей ,они клепались.
Косаемо Джумшута из соседней ветки,то он прав частично,для УОНИ 55 вольт минималка холостой ход выше лудше,а монолит для китайцев.
Виктор71 поддерживаю Вас полностью.
18.03.2012 в 20:30:12
#2976013
симона_1 написал : 7351 когда работал в заводе то унас варили даже на военных судах вся надстройка варяная кроме дверей
Пардон, слово "инверторами" как-то перекрутилось в мозгах в "аргонную сварку" - Вы абсолютно правы :)
18.03.2012 в 20:52:20
#2976073
Поддерживаю Виктора71. время будущих аппаратов за цифрами !Не важно какая фирма .А разработчикам ссва+.
18.03.2012 в 20:53:32
#2976076
симона_1 написал : прекпрстно варит в аргоне проволкой есаб 1мм
А Вы можете конфигурацию (ролик, канал, горелка, марка проволоки) оборудования уточнить, и настройки, если не трудно, очень поможете. Заранее благодарю.
18.03.2012 в 21:45:40
#2976242
Sergi42, читайте пожалуйста внимательнее, именно управление инвертора цифровое или аналоговое, а инвертор имеет параметры основные - максимальный ток и второстипенные входное напряжение и д.р. (это для потребителя)
Будущее уже давно настало, в основном это касается мобильных телефонов с фото, видео, даже офис стоит. Все зависит от колличества фирм производителей и потребителей, сотоветственно капиталовложений. Сварочные аппараты в этом деле отстают. Но возимите ССВА, и функциональность, почитайте что он может, даже я удивлен, что там можно выставить конечное напряжение заряда в режиме зарядки аккумулятора. Я думаю что ребята програмным путем в будущем сделают и регулируемую кривую зарядного тока.
И Sergi42, пожалуйста хватит цепляться к словам.
18.03.2012 в 21:53:26
#2976271
7351 написал : Раньше его просто клепали
Не знаю,но в "семидесятых"у нас на заводе("подпольно") варили канистры алюминевые,у меня до сих пор одна есть.Может потому что завод "военным" был?:confused:
18.03.2012 в 22:48:12
#2976492
Sergi42 написал : Разговор шел о выборе инвертора цифрового или аналогового
sergi42 .Допустим в инверторе заложено 20 функций. В цифровом с микро процессором НАЖАТИЕМ пару кнопок спокойно меняем режимы ,и он даже их запоминает ! В аналоговом 10 переключателей и 10 регуляторов ,которые так и норовят постоянно сбиться ,да ещё бы не попутать что к чему . Так вот сами и сделайте вывод- что совершеннее ,а что устаревает.
18.03.2012 в 22:51:44
#2976507
Виктор71,
доброг времени суток Виктор, я новичек на этом сайте но у меня в эксплуатации и у моих друзей есть ссва, и покупал я его прямо у производителя...
как сварочник на просаженных сетях до 170вольт вместо 220 он зарекомендовал себя с лучшей стороны /сварил гараж, отопление, сколько ворот и калиток просто не счесть.../, второй плюс относительно легок в транспортировке, интуитивно понятные настройки...что еще сказать, да по цене он конечно не демократичен, китайцев можно купить за 200баксов
осенью докупил дополнительно протяжку под проволоку на 0,8мм...еще не обкатал на рихтовке автоса.
если вы еще не купили сварочник то могу дать ссылочку на форум откуда я пришел, в нем народ выкладывает свои полуавтоматы, и от вредности характера, и настроения дает комменты на вопросы начинающих. Скажу одно импортные аналоги стоят как минимум дороже, еще у ссва есть огромный плюс это техподдержка, звоните, задаете вопрос и вам квалифицированно отвечают, или вопросы на сайт производителя. Хотя наличие человеческого фактора может и омрачить картину нарисованную мной в радужных тонах...
спасибо
18.03.2012 в 22:53:18
#2976511
Sergi42 написал : ...большинство сварщиков, переходя из разряда начинающих в продвинутые все больше тяготеют к сварке электродами типа УОНИ (УОНИИ)...
А я их купил (вернее - мне подсунули) сразу после покупки инвертора. Пришел на базар, будучи совсем нулёвым в сварочных вопросах и попросил электроды для инвертора :). Ну, мне и продали. Можете себе представить мои ощущения, когда взялся практиковаться в сварке.
Сытый конному не пеший!
18.03.2012 в 23:07:33
#2976580
зашел сегодня в магазин, покупал другу газовый редуктор, смотрел на 270ссва, прямо на фасадной части есть регулировки для сварки стали и алюминия...
по поводу эксплутации ссва 160-2 с 2008г нет ни поломок ни нареканий...
если кому интересно вот фотографии внутрянки этого инвертора, надеюсь модераторы не побьют за размещение стороннего ресурса, ***
18.03.2012 в 23:33:24
#2976697
Tomkol Вот лично вы готовы только из-за цифрового управления приобрести ССВА, зная, что он УОНЯми не варит?
18.03.2012 в 23:43:48
#2976732
Sergi42 написал : Вот лично вы готовы только из-за цифрового управления приобрести ССВА, зная, что он УОНЯми не варит?
Я? Готов! Прямо завтра еду заказывать 180й с осциллятором и допклапаном под аргон (вчера как раз продал свой инвертор). УНОИИями он варит - я сам пробовал. Если б он не мог варить, то я его и не покупал бы, поскольку УОНИИ - это мои любимые электроды. Я ими даже прихватки больше люблю делать, чем рутиловыми.
Сытый конному не пеший!
18.03.2012 в 23:54:32
#2976763
Бродяга2012 написал : прямо на фасадной части есть регулировки для сварки стали и алюминия...
В смысле?
Сытый конному не пеший!
19.03.2012 в 07:32:31
#2976994
Tomkol написал : Прямо завтра еду заказывать 180й с осциллятором и допклапаном под аргон
Надеюсь, что новый аппарат доставит вам удовольствие (сварка ведь хобби для вас?). Очень хотел бы узнать именно от вас как он будет варить УОНЯМИ. И вообще, как он будет варить разными электродами. И проволокой и тигом:)
19.03.2012 в 07:49:17
#2977004
Бродяга2012 написал : регулировки для сварки стали и алюминия...
Что то я не понял?
19.03.2012 в 07:57:51
#2977011
DED пост 18985 из ветки "Обсуждаем сварочные аппараты"
"Да по барабану на дизайн, если в сварке зверь!! По мне дак, сварочник должен выглядеть так; железный покрашенный ящик с одной крутилкой, два бензеля и провод РЕЗИНОВЫЙ под 220V, а да, ручка сверху, чтоб в варежке брать удобно. Больше мне, от внешнего вида ничиго не требуется. Главное чтоб пахал." - это сварщик говорит, с многолетним стажем. Заметьте, про цифру ни слова.
19.03.2012 в 08:31:30
#2977032
А для меня дизайн эргономика, удобство, вес тоже не на последнем месте. Может потому, что для меня это хобби. Сам стараюсь все делать чтоб глазу было приятно.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу