Аватар пользователя
Sanctatis

Местный

Регистрация: 03.03.2012

Харьков

Сообщений: 87

17.03.2012 в 19:50:27

#2973748

antolex Что 160й что 180й в режиме тиг варить алюминий не смогут. Для алюминия нужен переменный ток, а инверторы постоянного тока. Можно 180м варить алюминий в режиме полуавтомата проволокой. По поводу 270го вроде бы может (тут на форуме проскакивало где-то) но не уверен.

Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

17.03.2012 в 22:40:51

#2974093

antolex написал : может ли ссва270р быть пусковым

Может

antolex написал : ссва180 в тиг варить алюминий

Очень условно. Пробовали толстым электродом (четвёркой) со сменой полярности с присадкой. Шов получается приличный, но буквально сантиметров через 10 шва сопло уже раскаляется, и электрод начинает гореть. Так что для каких-то регулярных задач по алюминию не годится.

Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

17.03.2012 в 22:46:06

#2974111

Виктор71 написал : По поводу «крутилок»: в единичных случаях действительно лучше, но не более того,

В этом и состоит весь сыр-бор: в данном конкретном случае крутилки хуже (по указанной цене) или нет? Ваши указанные преимущества в цифровом исполнении нужны мне за эти деньги или необязательны? Вы гарантируете, что при заданных параметрах толщины деталей и, допустим, диаметра электрода, при цифровом сварочном инверторе за 25000 я получу шов лучший, чем шов, полученный на современнном аналоговом сварочнике? Ваша простая вера в то, что все цифровое есть преимущество, на сегодняшний день- не факт. Для большинства пользователей ССВа как раз "до лампочки" есть там прошивка свежая или нет. У этого аппарата есть несколько других, более важных достоинств. ИМХО.

Сварщик имеет право на свое мнение. Но может быть сотня других сделает свой вывод? Потому здесь и этот форум? Что б не выводы выслушивать, а мнения?:) И ваше мнение, в целом тоже интересное.

Аватар пользователя
fox73

Местный

Регистрация: 20.01.2012

Кицмань

Сообщений: 17

17.03.2012 в 23:40:28

#2974295

MPlus написал : Может

Очень условно. Пробовали толстым электродом (четвёркой) со сменой полярности с присадкой. Шов получается приличный, но буквально сантиметров через 10 шва сопло уже раскаляется, и электрод начинает гореть. Так что для каких-то регулярных задач по алюминию не годится.

Доброго вечера. Я вчера специально ездил к человеку у которого есть 180-Р так как хочу себе такой, и хочу с вами не согласиться он в течении 1.5 часа варил аргоном сначала нержавейку потом алюминиевый лопнувший диск от авто,варил минут 10, поджигал на какой-то пластинке,горелка самая простая подключал к выходу на електрод никаких клапанов прямо в рукаве штуцер туда шланг от редуктора. Варил с присадкой и без, потом подключил эту горелку к другому инвертору так же класно варил и тем. Сказал что с осцилятором и кнопкой на горелке намного удобнее. Многие вопросы он пригноигнорировал. Но на последок скажу что он сварщик-профессионал.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

18.03.2012 в 09:30:53

#2974849

fox73, Горелка водоохлаждаемая была?

Аватар пользователя
koty

Местный

Регистрация: 29.10.2008

Харьков

Сообщений: 23

18.03.2012 в 11:24:29

#2975015

Sergi42 написал : вера в то, что все цифровое есть преимущество, на сегодняшний день- не факт

как раз на сегодняшний день - факт)) программное цифровое управление дает во много раз бОльшую гибкость регулировок параметров.. а и иногда возможности, недостижимые аналоговыми крутилками.

ЗЫ. недавно проапрегрейдились с соседом двумя PU-2 на наши 160-ки.. уже одно опробовали, т.к. баллон пока один на двоих.:) хочу поблагодарить андрея за быструю установку разьемов, перепрошивку и замену белого стекла на соседовом аппарате. хотя о последнем никто и не просил, спасибо за инициативу.

Аватар пользователя
fox73

Местный

Регистрация: 20.01.2012

Кицмань

Сообщений: 17

18.03.2012 в 11:28:37

#2975025

СергейКл написал : fox73, Горелка водоохлаждаемая была?

Нет

Аватар пользователя
Big Brother

Местный

Регистрация: 10.01.2011

Москва

Сообщений: 215

18.03.2012 в 12:03:10

#2975077

koty, Не-а. Не факт. Цифра, это ВСЕГДА аппроксимация аналоговой зависимости.:yu ЗЫ. Математегу ещё никому не удалось отменить. ;)

Аватар пользователя
wiera

Местный

Регистрация: 28.09.2010

Киев

Сообщений: 111

18.03.2012 в 12:40:06

#2975136

Народ я не сварщик и не электронщик, но у меня глупый вопрос: чем варили раньше алюминий до инверторов? Или его начали варить только сейчас с появлением инверторов?

Аватар пользователя
симона_1

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Николаев

Сообщений: 81

18.03.2012 в 13:24:00

#2975189

Вся линейка аппаратов прекрастно варит алюм, просто нужно включить мозги.Раньше варили спец аппаратоми с кондерами вместо баластника.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

18.03.2012 в 13:42:38

#2975214

fox73 написал : Нет

Я пробовал на постоянке, обратной полярности, через пять минут горелка руки обжигает. Электрод 3-ка на глазах обгорает. Ток в районе 70А. Про больший ток я уже не говорю. А на переменном ТИГ эта горелка держит 150 А минут 15. Конечно от настройки баланса тоже зависит.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

18.03.2012 в 13:43:39

#2975216

симона_1 написал : Раньше варили спец аппаратоми с кондерами вместо баластника.

Раньше его просто клепали

Аватар пользователя
wiera

Местный

Регистрация: 28.09.2010

Киев

Сообщений: 111

18.03.2012 в 18:06:37

#2975683

О чем вы спорите? Мне как простому обывателю (даже не сварщику) нужен легкий вес с габаритами и больше настроек (так как руки кривые, а так может хоть что то настрою) и главное сервис. Остальное меня мало волнует.

Аватар пользователя
симона_1

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Николаев

Сообщений: 81

18.03.2012 в 20:18:26

#2975977

Про электроды брехня,я работаю уони13-55фк Днепропетровскими постоянно,проблем с поджигом не наблюдал особых,если электроды го-но тода или когда удлинитель метров 100,про другие не скажу .Про алюминий,прекпрстно варит в аргоне проволкой есаб 1мм толщиной,нольвосемь не подходит ,беру большими катушками .

7351 когда работал в заводе то унас варили даже на военных судах вся надстройка варяная кроме дверей ,они клепались.

Косаемо Джумшута из соседней ветки,то он прав частично,для УОНИ 55 вольт минималка холостой ход выше лудше,а монолит для китайцев.

Виктор71 поддерживаю Вас полностью.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

18.03.2012 в 20:30:12

#2976013

симона_1 написал : 7351 когда работал в заводе то унас варили даже на военных судах вся надстройка варяная кроме дверей

Пардон, слово "инверторами" как-то перекрутилось в мозгах в "аргонную сварку" - Вы абсолютно правы :)

Аватар пользователя
vittek+

Местный

Регистрация: 02.11.2011

Петрозаводск

Сообщений: 35

18.03.2012 в 20:52:20

#2976073

Поддерживаю Виктора71. время будущих аппаратов за цифрами !Не важно какая фирма .А разработчикам ссва+.

Аватар пользователя
kolyarange

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Москва

Сообщений: 268

18.03.2012 в 20:53:32

#2976076

симона_1 написал : прекпрстно варит в аргоне проволкой есаб 1мм

А Вы можете конфигурацию (ролик, канал, горелка, марка проволоки) оборудования уточнить, и настройки, если не трудно, очень поможете. Заранее благодарю.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.03.2012 в 21:45:40

#2976242

Sergi42, читайте пожалуйста внимательнее, именно управление инвертора цифровое или аналоговое, а инвертор имеет параметры основные - максимальный ток и второстипенные входное напряжение и д.р. (это для потребителя) Будущее уже давно настало, в основном это касается мобильных телефонов с фото, видео, даже офис стоит. Все зависит от колличества фирм производителей и потребителей, сотоветственно капиталовложений. Сварочные аппараты в этом деле отстают. Но возимите ССВА, и функциональность, почитайте что он может, даже я удивлен, что там можно выставить конечное напряжение заряда в режиме зарядки аккумулятора. Я думаю что ребята програмным путем в будущем сделают и регулируемую кривую зарядного тока.
И Sergi42, пожалуйста хватит цепляться к словам.

Аватар пользователя
valekc

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Киев

Сообщений: 1204

18.03.2012 в 21:53:26

#2976271

7351 написал : Раньше его просто клепали

Не знаю,но в "семидесятых"у нас на заводе("подпольно") варили канистры алюминевые,у меня до сих пор одна есть.Может потому что завод "военным" был?:confused:

Аватар пользователя
vittek+

Местный

Регистрация: 02.11.2011

Петрозаводск

Сообщений: 35

18.03.2012 в 22:48:12

#2976492

Sergi42 написал : Разговор шел о выборе инвертора цифрового или аналогового

sergi42 .Допустим в инверторе заложено 20 функций. В цифровом с микро процессором НАЖАТИЕМ пару кнопок спокойно меняем режимы ,и он даже их запоминает ! В аналоговом 10 переключателей и 10 регуляторов ,которые так и норовят постоянно сбиться ,да ещё бы не попутать что к чему . Так вот сами и сделайте вывод- что совершеннее ,а что устаревает.

Аватар пользователя
Бродяга2012

Местный

Регистрация: 18.03.2012

Харьков

Сообщений: 96

18.03.2012 в 22:51:44

#2976507

Виктор71,
доброг времени суток Виктор, я новичек на этом сайте но у меня в эксплуатации и у моих друзей есть ссва, и покупал я его прямо у производителя... как сварочник на просаженных сетях до 170вольт вместо 220 он зарекомендовал себя с лучшей стороны /сварил гараж, отопление, сколько ворот и калиток просто не счесть.../, второй плюс относительно легок в транспортировке, интуитивно понятные настройки...что еще сказать, да по цене он конечно не демократичен, китайцев можно купить за 200баксов осенью докупил дополнительно протяжку под проволоку на 0,8мм...еще не обкатал на рихтовке автоса.

если вы еще не купили сварочник то могу дать ссылочку на форум откуда я пришел, в нем народ выкладывает свои полуавтоматы, и от вредности характера, и настроения дает комменты на вопросы начинающих. Скажу одно импортные аналоги стоят как минимум дороже, еще у ссва есть огромный плюс это техподдержка, звоните, задаете вопрос и вам квалифицированно отвечают, или вопросы на сайт производителя. Хотя наличие человеческого фактора может и омрачить картину нарисованную мной в радужных тонах...

спасибо

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

18.03.2012 в 22:53:18

#2976511

Sergi42 написал : ...большинство сварщиков, переходя из разряда начинающих в продвинутые все больше тяготеют к сварке электродами типа УОНИ (УОНИИ)...

А я их купил (вернее - мне подсунули) сразу после покупки инвертора. Пришел на базар, будучи совсем нулёвым в сварочных вопросах и попросил электроды для инвертора :). Ну, мне и продали. Можете себе представить мои ощущения, когда взялся практиковаться в сварке.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Бродяга2012

Местный

Регистрация: 18.03.2012

Харьков

Сообщений: 96

18.03.2012 в 23:07:33

#2976580

зашел сегодня в магазин, покупал другу газовый редуктор, смотрел на 270ссва, прямо на фасадной части есть регулировки для сварки стали и алюминия...

по поводу эксплутации ссва 160-2 с 2008г нет ни поломок ни нареканий... если кому интересно вот фотографии внутрянки этого инвертора, надеюсь модераторы не побьют за размещение стороннего ресурса, ***http://vdi.jimdo.com/ssva-харьков/ssva-160-2/фото-изнутри-ssva-160-2/ если я нарушил что то , то смело можете удалить или отредактировать это сообщение...

Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

18.03.2012 в 23:33:24

#2976697

Tomkol Вот лично вы готовы только из-за цифрового управления приобрести ССВА, зная, что он УОНЯми не варит?

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

18.03.2012 в 23:43:48

#2976732

Sergi42 написал : Вот лично вы готовы только из-за цифрового управления приобрести ССВА, зная, что он УОНЯми не варит?

Я? Готов! Прямо завтра еду заказывать 180й с осциллятором и допклапаном под аргон (вчера как раз продал свой инвертор). УНОИИями он варит - я сам пробовал. Если б он не мог варить, то я его и не покупал бы, поскольку УОНИИ - это мои любимые электроды. Я ими даже прихватки больше люблю делать, чем рутиловыми.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

18.03.2012 в 23:54:32

#2976763

Бродяга2012 написал : прямо на фасадной части есть регулировки для сварки стали и алюминия...

В смысле?

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

19.03.2012 в 07:32:31

#2976994

Tomkol написал : Прямо завтра еду заказывать 180й с осциллятором и допклапаном под аргон

Надеюсь, что новый аппарат доставит вам удовольствие (сварка ведь хобби для вас?). Очень хотел бы узнать именно от вас как он будет варить УОНЯМИ. И вообще, как он будет варить разными электродами. И проволокой и тигом:)

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

19.03.2012 в 07:49:17

#2977004

Бродяга2012 написал : регулировки для сварки стали и алюминия...

Что то я не понял?

Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

19.03.2012 в 07:57:51

#2977011

DED пост 18985 из ветки "Обсуждаем сварочные аппараты"

"Да по барабану на дизайн, если в сварке зверь!! По мне дак, сварочник должен выглядеть так; железный покрашенный ящик с одной крутилкой, два бензеля и провод РЕЗИНОВЫЙ под 220V, а да, ручка сверху, чтоб в варежке брать удобно. Больше мне, от внешнего вида ничиго не требуется. Главное чтоб пахал." - это сварщик говорит, с многолетним стажем. Заметьте, про цифру ни слова.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

19.03.2012 в 08:31:30

#2977032

А для меня дизайн эргономика, удобство, вес тоже не на последнем месте. Может потому, что для меня это хобби. Сам стараюсь все делать чтоб глазу было приятно.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу