Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

24.03.2014 в 13:34:36

joha написал : В трёхфазном кабеле нулевая жила имеет сечение равное или на треть меньшее сечение, из этого получается что кабель придётся выбирать с трёхкратным запасом по сечению

Вот я почему и говорю, что нет никакого желания углубляться в теорию. Давайте я Вам расскажу практику, а верить или нет - Ваше право. Мы ставим на трёхфазники кабель 5х2.5. Считать это "трёкратным запасом по сечению"? Не знаю, вряд ли. При нагрузке на стенде на 270А до ухода в защиту даже близко нет ничего похожего (тактильно) на температуры, которые могут привести к каким-то неприятностям. Напоминаю, у нас гарантия два года, поэтому мы уж точно не враги себе, чтобы видеть какое-то слабое место и игнорировать его. Тем более, что эти аппараты идут в основном на производства, многие из которых до сих пор в контракты вставляют ссылки на инструкцию Госарбитража СССР П-7 от 1966-го года, по которой поставщик виноват почти всегда. Около двух лет мы уже трёхфазники продаём, никаких вопросов нет к нулевому проводу. Это практика, которая как минимум в моих глазах подтверждает правоту наших разработчиков. Конечно же Вы имеете полное право не согласиться с нашей точкой зрения. Но в данном конкретном случае я не вижу оснований для формулировки "Ужас!", прозвучавшей от Вас.

0
Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

24.03.2014 в 13:46:26

MPlus, Не, ну все равно некошерно...

0
Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

24.03.2014 в 14:00:44

Garik_31 написал : MPlus, Не, ну все равно некошерно...

На одной чаше весов - "кошерность", на другой - габариты, цена, универсальность (в плане переделки). Поверьте, в наше нелёгкое время ортодоксов меньше, чем прагматиков :confused:

0
Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

24.03.2014 в 15:17:00

MPlus, Не, ну я вас тоже понимаю, но обладая знанием, я такой аппарат уже не куплю...

0
Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

24.03.2014 в 15:18:46

Кстати габариты при шестифазном выпрямлении должны получиться меньше, т.к. конденсатор фильтра можно поставить пленочный 10 мкФ х 630В.

0
Аватар пользователя
Богдан

Местный

Регистрация: 08.01.2014

Киев

Сообщений: 11

24.03.2014 в 16:03:21

На вводе обычно сечение нуля больше, чем 2,5. Главное, чтобы защитный провод не был подключен вместе с нулевым рабочим. Не измеряли, что будет на отключенном рабочем нулевом проводе со стороны аппарата ? Теоретически не думается, а эксперимент пока лень делать. Еще вопрос от лени: на ручном 270 трехфазном трансформатор с переключением обмоток или без ? Сразу не посмотрел, а теперь вытягивать аппарат неудобно.

0
Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

24.03.2014 в 16:33:12

Богдан написал : на ручном 270 трехфазном трансформатор с переключением обмоток или без ?

Без.

Garik_31 написал : Не, ну я вас тоже понимаю, но обладая знанием, я такой аппарат уже не куплю...

Если Вы заметили, то я ни разу никого и не пытался уговаривать. Мы на продвижение денег-то и не тратим. Хватает притока новых клиентов по рекомендациям от старых. Чисто символически сайт поддерживаем, чтобы откровенный мусор поисковики по запросу "ССВА" не выдавали. Но покупателям в глаза глядим честно. Да они и сами понимают, что трёхфазный инверторный полуавтомат на 270А, с двухлетней гарантией, с силовыми кабелями с фурнитурой Бинцель и горелкой Бинцель не стоил бы 700 долларов (в Украине), если бы в его цене сидела раскрутка.

0
Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

24.03.2014 в 16:46:21

MPlus, а теперь прикиньте ситуацию: сварочный цех, где работает хотя бы десяток ваших инверторов. Какой ток будет в нулевом проводнике?

0
Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

24.03.2014 в 17:39:33

Garik_31 написал : а теперь прикиньте ситуацию: сварочный цех, где работает хотя бы десяток ваших инверторов. Какой ток будет в нулевом проводнике?

Garik_31, есть такие цеха. Я же писал, тенденция сейчас в Украине по постепенной замене трансформаторов на инвертора. Причём, я по-прежнему не понимаю Вашего повышенного внимания к нулевому проводу. Встречный вопрос: какой ток будет в нулевом проводе, если десяток любых (не обязательно "наших") однофазных инверторов будет работать в цеху? Никого же это не пугает. А в нашем случая, выполняя крупные поставки, мы имеем возможность делить партию пополам с фазой "плюс" и "минус". Но даже если насобирался десяток одинаковых, то результат для нулевого провода всё равно будет НЕ ХУЖЕ, чем если в этом же цеху будет работать десяток однофазных аппаратов. Так что "Ужас!" я до сих пор не вижу :)

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

25.03.2014 в 00:38:46

Garik_31 написал : Не, ну все равно некошерно...

Garik_31 написал : Не, ну я вас тоже понимаю, но обладая знанием, я такой аппарат уже не куплю...

Garik_31 написал : Кстати габариты при шестифазном выпрямлении должны получиться меньше, т.к. конденсатор фильтра можно поставить пленочный 10 мкФ х 630В.

Ну и чего напали, скучно, что ли ? Нормально они работают, и очень замечательно даже. И годами проверено.

0
Аватар пользователя
свой парень

Местный

Регистрация: 16.04.2011

Луганск

Сообщений: 65

29.03.2014 в 10:37:27

СергейКл,Серега!!!!КРАСАВЕЦ!!!!ПЕЧКА ЗАБОЙНАЯ!!!!!СУПЕР!!!

0
Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

29.03.2014 в 13:20:41

свой парень написал : СергейКл,Серега!!!!КРАСАВЕЦ!!!!ПЕЧКА ЗАБОЙНАЯ!!!!!СУПЕР!!!

Спасибо! Немного старания и терпения и у Вас получится. Ну и SSVA помогает такие вещи делать.

0
Аватар пользователя
свой парень

Местный

Регистрация: 16.04.2011

Луганск

Сообщений: 65

30.03.2014 в 20:11:40

Ну и SSVA помогает такие вещи делать.[/ Эт точно 160 отбил уже многократно свою цену:applause:

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

31.03.2014 в 10:55:55

Garik_31 написал : Какой ток будет в нулевом проводнике?

Такой же как и от трех однофазных инверторов без PFC,сравнимой с SSVA общей мощностью и подключенных на разные фазы. Про "проблему третьей гармоники" слыхали?

0
Аватар пользователя
alk2alk

Местный

Регистрация: 14.11.2013

Киев

Сообщений: 126

31.03.2014 в 12:10:05

Интересовавшимся прошивкой 300 для MMA с ССВА 160-2 - вот еще немного моих восторженных воплей: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=32409&p=4449560&viewfull=1#post4449560

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу