Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

04.05.2013 в 00:16:08

MPlus написал : Издеваетесь? Или вообще ни одной катушки в руках не держали?

SergeyE, Михаил наверно хотел сказать, что все 5-кг катушки имеют одинаковый посадочный диаметр

MPlus написал : Давным давно увидел в паспорте на "Контур" такую фразу: "Для успешного выполнения сварочных работ и правильного использования сварочного источника питания нужны некото- рые весьма специфические знания, умения и навыки, которые невозможно подробно описать в рамках инструкции по эксплу- атации. Потому недостаточно подготовленным пользователям настоятельно рекомендуем найти возможность приобрести хотя бы минимум необходимых навыков."

Возмущён был тогда до глубины души. Думал, как же можно такое писать?

А попробуйте написать руководство по езде на велосипеде.

0

Сытый конному не пеший!

itol
itol
Новичок

Регистрация: 21.06.2010

Минск

Сообщений: 74

04.05.2013 в 00:42:01

Ага, на одноколесном...

0
chubik
chubik
Местный

Регистрация: 06.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 142

04.05.2013 в 02:25:02

MPlus написал : Вы их тоже поймите - на расстоянии давать конкретные советы о состыковании с каким-то абстрактным двигателем...

Нет, Вы не поняоли. Я прекрасно понимаю, что инженерам этот вопрос не интересен, ибо непрофилен. Делать по тому принцмипу, что Вы озвучили тоже-бред. Инверторный ПА тем и хорош, что все увязывается : подача, наклон характеристики, сила тока и напряжение. Да я то больше обращался к форумчанам. Они более вариабельны и не зашоренны производством.

0
MPlus
MPlus
Резидент

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

04.05.2013 в 10:22:52

chubik написал : Делать по тому принцмипу, что Вы озвучили тоже-бред. Инверторный ПА тем и хорош, что все увязывается : подача, наклон характеристики, сила тока и напряжение.

Всю жизнь работали и работают очень многие с автономными подавалками и не жалуются. Оно конечно увязывается, но подача в идеале должна быть "стабильно-монотонной" :), сколько выставили - столько и крутит. А всё остальное - работа источника тока. Наша плата подающего, помимо преобразования напряжения дуги в напряжение питания для КОНКРЕТНОГО двигателя и КОНКРЕТНОГО клапана (и их "пуска" и "стопа"), ещё реагирует на кнопки "+ -", выводит заданное значение скорости на индикатор и даёт возможность регулировать дополнительные настройки полуавтомата (в которые без крайней надобности, кстати, лазить не рекомендуется). То есть, если у Вас есть откуда взять питание для Ваших двигателя и клапана и есть ручка крутилки для изменения скорости - Вам больше никакая "плата подающего" не нужна. Честное слово. Может кто-то поправит, но вообще покупают плату подающего у нас, когда есть не готовый механизм подачи (как у Вас), а конструктор в виде аналогичного нашему двигателя и клапана (клапан и то докупают обычно). Так даже 24В питания на чужом двигателе не гарантируют того, что он будет работать аналогично нашему при питании с платы подающего. И от типа двигателя зависит, и от редуктора.

0
sanya1975
sanya1975
Новичок

Регистрация: 18.09.2009

Харьков

Сообщений: 34

04.05.2013 в 10:55:43

MPlus написал : Крепление катушки сделано универсальным, как под евростандарт, так и под килограммовые.

SergeyE написал : "1. Установите кассету на свое место,используйте адаптер для разных типов кассет." адаптер в комплекте или где его взять ?

SergeyE, если по военным складам не рыться в поисках проволоки, то в магазинах обычно два самых распространённых типа катушек "до 5 кг": собственно 5-килограммовая катушка (так называемые "евростандарт" или "еврокассета") и килограммовая, под "штырь". Килограммовую есть смысл покупать, если проволока дорогая (алюминиевая, например). У ССВА универсальное крепление (если у Вас ещё не старый аппарат с "трубой" только под 5 кг катушку), и пятикилограммовая катушка "садится", и клограммовая. А есть ещё "адаптеры". Если я правильно понимаю, это красивые пластмассовые штукенции разного диаметра с закручивающейся крышечкой сверху. Это уже на любителя, хотя вообще это более цивилизованный вариант, исключающий звучащие иногда претензии, что катушка трётся о металл. Кто-то выкладывал фото 180-го с таким установленным самостоятельно адаптером.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

04.05.2013 в 18:42:30

MPlus написал : Только когда сталкиваешься с ситуацией, когда помощь не просят, а требуют, да ещё и норовят последствия своей безграмотности свалить на аппарат

вообще-то Вам пора извиниться

сначала соврали про инструкцию, теперь (тактично не возвращаясь к этому вопросу) пишите про сваливание на аппарат - не путайте аппарат и инструкцию к нему; к Вашему аппарату, а не в Контуру и т.д.

и не понимаете простых вещей - если в комплекте к аппарату проволки нет, то должна быть исчерпывающая информация о том, по каким принципам ее покупать

в итоге - Вы прошляпили пункт в инструкции, а отдуваться на форуме приходится другим, тем кто не возмущается, а подсказывает; а я трачу свое время на поиск информации, которая уже должна была быть изначально

при этом, если мне на форуме кто-то другой неправильно посоветует и катушка не подойдет - кто вернет мне деньги и компенсирует потраченное время ? почему я должен ставить эксперименты, пытаясь угадать то, что некоторым уже известно ?

в общем, веет совком

а катушки я еще в руках не держал, но к делу это не относится - я потребитель=клиент и я всегда прав

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

04.05.2013 в 19:19:14

SergeyE, а Вы когда покупаете молоток, то требуете предоставить информацию про то, какие гвозди он способен забивать?

Все же согласитесь, что полуавтомат покупает не всякий среднестатистический человек. Большинство людей, если им показать ПА и спросить что это за штуковина, вообще затруднятся дать правильный ответ.

Тоесть у покупателя полуавтомата предполагается наличие базовых знаний.

0

Сытый конному не пеший!

MPlus
MPlus
Резидент

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

04.05.2013 в 20:22:19

SergeyE написал : вообще-то Вам пора извиниться

Вообще-то извиниться было бы неплохо Вам.

SergeyE написал : сначала соврали про инструкцию, теперь (тактично не возвращаясь к этому вопросу) пишите про сваливание на аппарат - не путайте аппарат и инструкцию к нему

Сначала Вы выложили ужасное описание своих экспериментов, назвав это почему-то "сваркой". И обвинили в этом, насколько я помню, именно аппарат. По крайней мере заявив про "нестабильный процесс", и что он и близко не валялся с каким-то ВМ-160. После разговора с Вами консультант сказал, что помочь Вам будет очень тяжело в режиме Скайпа, потому что нет у Вас представления о процессе сварки. То есть, электродом жужжать Вы научились, но сути происходящего не понимаете. И поэтому любая задача, где "шаг вправо-шаг влево" (типа вертикальный шов с разными толщинами металлов, если я правильно помню Вашу задачу) будет у Вас вызывать затруднения. До тех пор, пока Вы всё-таки не сходите с бутылкой к сварщику, чтобы он несколько часов на Вас потратил. Или потратить это время на многочисленных ветках многочисленных форумов для начинающих сварщиков, включая просмотр учебных фильмов. Потом Вы цитируете весь пункт инструкции, но всё равно почему-то настаиваете, что фразой "рассчитаны для работы с кассетами проволоки весом не более 5кг" мы Вас толкаем на покупку какой-то "не такой" катушки. Если аппарат относительно свежий (со штырём) - встанет любая катушка (Вы хоть попробуйте сначала!). Если с "трубой" - извините, у килограммовой катушки придётся выломать серединку. Опять-таки, покупать обычную проволоку 1 кг катушку экономически нецелесообразно. А до алюминиевой или до порошковой Вам ещё расти и расти. Поэтому и смену полярности, которая для порошковой требуется, не мучайте пока. Аппарат оптимизирован на работу проволокой в среде защитных газов. Варить порошковой без газа - это только от безнадёги. Результатом Вы останетесь не удовлетворены. То же самое по поводу проволоки 1.2. Прежде чем предъявлять претензии, ну задумайтесь сами, почему не рекомендуется? P.S.Мне вот интересно, если Вы на машине улетите в кювет (тьфу-тьфу-тьфу), это производитель машины будет виноват? Потому что клиент ведь всегда прав...

0
Weld
Weld
Резидент

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

04.05.2013 в 22:07:29

Я же говорил, что давно пора в этой теме прекращать ликбез, потому что это переросло уже в само собой разумеющееся и присовокупилось к обязанностям производителя. Элементарные вопросы по сварочным процессам и материалам большинством пользователей с такими же элементарными(а то и совсем нулевыми) профильными знаниями и способностями выдаются в первую очередь как сомнения в исправности оборудования... :confused: Теперь пожинайте плоды :)

0
Dgippo1
Dgippo1
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

04.05.2013 в 22:44:54

MPlus, не нервничайте... пробежитесь по темам созданным SergeyE , и им задаваемым вопросам... И все вопросы пропадут...Человек любознателен до безобразия ;)

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

05.05.2013 в 07:50:05

MPlus написал : Сначала Вы выложили ужасное описание своих экспериментов, назвав это почему-то "сваркой". И обвинили в этом, насколько я помню, именно аппарат. По крайней мере заявив про "нестабильный процесс", и что он и близко не валялся с каким-то ВМ-160.

1) подмена тезиса - обсуждаем качество Вашей работы и инструкцию, а не мои предыдущие сообщения
2) дугу аппарат действительно зажигает хуже - это я проверил, но не стал писать, решив пожалеть Вас...

MPlus написал : Потом Вы цитируете весь пункт инструкции

это похвальное дедействие - теперь и Вы знаете, что там написано; непонятна лень - почему не собираетесь ее дописывать и об этом не говорите здесь

MPlus написал : А до алюминиевой или до порошковой Вам ещё расти и расти. Поэтому и смену полярности, которая для порошковой требуется, не мучайте пока.

у меня нет газа

MPlus написал : То же самое по поводу проволоки 1.2. Прежде чем предъявлять претензии, ну задумайтесь сами, почему не рекомендуется?

не придумывайте про претензии ответьте на вопрос - зачем писать в инструкции, что подходит проволка до 1мм, потом рассказывать про 1.2

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу