Помогите составить схему

хотелось бы руководствоваться разумной достаточностью, выполняяя все требования производителей аппаратуры и обеспечив безопасность от пожара и поражения током если не 100 процентов, то достаточно реальную. вот вар 4. Не знаю, достаточно ли 6А на свет и звонок? И свет в большой комнате, где лампочек по 60 Вт штук 15.

2vatago засчем слушать глупость и ставить на освещение автомат номиналом 6А, вы сами умно сказали

vatago написал : руководствоваться разумной достаточностью

Посититель очень уж умно-заумно всегда советует и его перлы всегда угнетают, никакого оптимизма только одна чернуха

Посититель написал : Сечение проводов светильников в подавляющем большинстве случаев намного меньше 1,5 мм2 и заводские соединения в светильниках бывают плохого качества из-за чего место соединения может греться с оплавлением изоляции и последующим КЗ!

даже если и случится КЗ в области патрона светильника, обычный АВ на 10, 16А хоть В хоть С нормального производителя (АВВ, Моллер, Хагер) сработают и всё будет нормально

vatago написал : Не знаю, достаточно ли 6А на свет и звонок?

и я не понимаю зачем, если звонок на 220 то там ток будет много меньше тех же 6А и толку от такого зажатия.. ПС. Если схема вас устраивает по бюджету - вперёд, только АВ 6А меняем на 10 и советую всё таки подумать о лтом что АВ отдельно на холодильник излишество, если он только не стоит в дальнем углу в дальней кладовке у соседа с верху

аматор1 написал : и я не понимаю зачем, если звонок на 220 то там ток будет много меньше тех же 6А и толку от такого зажатия

не поняла, про что вы. Как лучше сделать? про свет поменяю обратно на 10A/ Про холодильник надо решить как сделать, может правда в обычную розетку его.

vatago написал : не поняла, про что вы.

Посититель звонит о том, что если зажать звонковую кнопку и звонок будет постояно дррррррррррр, то со временем он может загорется, но он великий теоретик и ему не ведомо что ток в звонковой катушке максимум 0,5А, если это не колокол с площади и автомат хоть на 6 хоть на 10 одинаково защищают эту цепь!

vatago написал : Как лучше сделать?

подключить звонок к цепи освещения, а может он у вас вааще будет на батарейках

Сообщение для vatago. Поддерживаю мнение аматор1 на счет звонка на батарейках. Цена вопроса 150 – 200 рублей, 12 мелодий повторяющихся, 2 батарейки (пальчика). Кнопку звонка на уровень 90 см. дети достают и если что (кнопку сожгут, и она заблокируется) просто будет звенеть пока батарейки не сядут.

vatago написал : но на духовку вроде надо отдельный кабель-там же большая мощность.

Такого требования в действующих нормах нет!

Обычно максимальная мощность духовки 3,5 кВт и в основном потребляется в первые 10-15 минут работы. Да и реально максимальная мощность электроприборов бывает меньше заявленой.

Духовкат чудненько может одновременно работать с любым маломощным электроприбором, а когда Вы ней не ползуютесь, думаю это не меньше 90% времени, от этой группы спокойно может работать другой мощный электроприбор.

Конечно ни что не запрещает вести на каждую розетку отдельный кабель. Вы просто определитесь, нужна оптимальная схема или по сложней, сответствено и по дороже, как по работе так и по материалам.

vatago написал : Я никогда не размораживаю холодильник-он сам там разбирается(автоматически). Только мою иногда)))

Я имел ввиду долгое отсутствие как возможность помыть и хорошо проветрить и высушить холодильник.

S_CS написал : Мрак? )) Тогда просто в розеточные группы кухни.

Можно и так, самое главное что для оптимальной, нормальной схемы нет смысла городить отдельную линию для холодильника.

vatago написал : хотелось бы руководствоваться разумной достаточностью, выполняяя все требования производителей аппаратуры и обеспечив безопасность от пожара и поражения током если не 100 процентов, то достаточно реальную.

Не верю, если Вы бы действительно такое хотели то на отдельную линию холодильника поставили бы автомат 6А. Для обычного бытового двух камерного холодильника автомат 6А как минимум обеспечивает двойной запас. Но думаю Вы такого не сделаете так как будете руководствоватся принципом "чтоб не выбивало".

vatago написал : Не знаю, достаточно ли 6А на свет и звонок?

Посчитайте сами, звонок потребляет от силы пару десятков ватт, прибавте все лампы той группы где будет подключен звонок.

Автомат 6А расчитан на долговременную нагрузку 1320 ватт, вспомните закон Ома, вольты умножаем на амперы. К тому же согласно ГОСТу автомат при нагрузке 1,13 от номинальной может отключится серез 1 час или вообще не отключится, а это 1490 ватт!

Автомат 10А расчитан на 2200 ватт, то есть с успехом от него может работать большинство стиралок, или бойлеров, или электрочайников, или микроволновок и соответствено согласно ГОСТу может отключится через час или вообще не отключится при нагрузке 2486 ватт!

С автоматом 6А на свет в некоторой стапени меньше вероятность выбивания общего автомата при перегорании лампы накаливания и тем более от КЗ если попалась бракованая лампа с замыканием внутри! Не думаю что у Вас на каждую группу света будет мощность более 1 кВт, для которой автомата 6А с головой достаточно.

У некоторых форумчан даже меньше чем 6А стоит на свет, так как они делали для себя любимых. Своему товарищу в деревъяном доме, у него все лампы энергосберегающие, я на группы света поставил автоматы вообще В2, то есть автоматы 2А с характеристикой В. Электрики работающие на заказах естествено не будут заморачиваться с повышением безопасности там где это можно сделать, им самое главное чтоб в нормы вписывалось.

Не исключен вариант что если Вы бы заказали проект электрики, у вас на свет были бы указаны автоматы 16А! При выборе автомата по мимо сечения кабеля обязательно нужно учитывать и длинну кабеля, а так же то что сечение может отличаться от заявленого! Как минимум по не соответствию сечения заявленому можно убедится померяв диаметр жилы кабеля и посчитав сечение.

Когда будете подключать светильники посмотрите какого сечения там провода и определитесь хотите Вы снизить вероятность пожара только из-за проводки или дополнительно еще из-за проводов светильников.

vatago написал : И свет в большой комнате, где лампочек по 60 Вт штук 15.

60 ватт х 15 лампочек = 900 ватт, 900 ватт / 220 вольт = 4, 09А! Одна треть запаса по мощности и то при условии что все лампы будут включены одновременно! А если Вы действительно стараетесь где есть возможность тратить меньше денег, то наверняка как минимум некоторые лампы будут энергосберегающие, соответствено ток будет еще меньше чем 4,09А!

На мой взгляд Вы слукавили когда написали про 15 лампочек в одной комнате по 60 ватт, не стыкуется это с желанием экономить!

Если Вы действительно хотите повысить безопасность то лучше еще сделать двухступенчатую дифзащиту!

МГСН 4.19-05 12.7... - на вводе в квартиру следует предусматривать двухступенчатую защиту устройствами отключения (УЗО) с вставками срабатывания 100 (300 мА) в этажном щите и 30 (10) мА в квартирном щитке ...

Посититель написал : Не верю, если Вы бы действительно такое хотели то на отдельную линию холодильника поставили бы автомат 6А. Для обычного бытового двух камерного холодильника автомат 6А как минимум обеспечивает двойной запас. Но думаю Вы такого не сделаете так как будете руководствоватся принципом "чтоб не выбивало".

2Посититель вы свято верите в то, что пишите? у мну такое ИМХО что вы из проектного отдела и никогда в реальной жизни не занимались монтажем, эксплуатацией и ремонтом эл. оборудования. ИМХО, ИМХОчище: В городских квартирах применение на групповых линиях АВ номиналом менее 10А не целесообразно и ведёт только к удорожанию без явных преимуществ! Проверено практически! Иногда потом со времен возникает необходимость заменять 1,2,4,5,6А на минимум 10.

2Поситителю уже неоднократно объясняли, что номинал АВ от 1 до 10А совершенно не влияет на пожарную безопасность или защиту "плохих соединений" или "тонких проводов" в светильниках, а он все равно назло здравому смыслу гнет своё. Нагрев проводов или "плохих соединений" в светильниках зависит от тока нагрузки и сопротивления соединения или провода (P=I^2*R). Ток нагрузки не зависит от номинала автомата (за исключением случая, когда при включении света выбивает автомат). Ток нагрузки зависит исключительно от мощности ламп в светильнике. Когда лампа "ломается" - перегорает - она вообще перестает потреблять ток. Сопротивления соединений или проводов также не зависят от номинала автомата, они зависят исключительно от способа выполнения и состояния этих соединений и сечения проводников.

Посититель написал : На мой взгляд Вы слукавили когда написали про 15 лампочек в одной комнате по 60 ватт, не стыкуется это с желанием экономить

кстати о кошках-это меня реально напрягает, но сделать ничего не могу. В потолке 14 дырок, меньше 40 ватт-темно становиться. Что бы придумать?Потолок гипсокартонный сделан по периметру комнаты, в центре все аккуратно заштукатурено и люстры нет. Освещение только от боковых ламп типа таких И к ним электросберегающих не бывает. И перегорают они часто:( .

А по схеме всем большое спасибо, основное ясно, тонкости обсудим уже с мастером.

vatago написал : И к ним электросберегающих не бывает

ставите в дырку арматуру под Е27 и туда сберегайку спиралью, оченьдаже так ничё...