Аватар пользователя
brait2019

Местный

Регистрация: 24.04.2019

Мышкин

Сообщений: 2460

05.11.2020 в 22:29:43

Марош написал: ???.

Дойдёт вдруг нужда до земли в 5Кг\см2 и более - сразу знаки вопроса знаками восклицания заменятся. А сразу же много знаков вопроса появятся.....Так ты эту темку проштудируй потом - много здесь найдётся ответов на твои вопросы - что да как.......

0
Аватар пользователя
brait2019

Местный

Регистрация: 24.04.2019

Мышкин

Сообщений: 2460

05.11.2020 в 22:31:52

Марош написал: ???

Дойдёт вдруг нужда до земли в 5Кг\см2 и более - сразу знаки вопроса знаками восклицания заменятся. И вновь сразу же много знаков вопроса появятся.....Так ты эту темку проштудируй потом - много здесь найдётся ответов на твои вопросы - что да как.......

Михаэль написал: Посмотреть не на что

Чем богаты.....

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

05.11.2020 в 22:57:58

Марош написал: brait2019, "пятка" это трение. А если колесо?

Марош, Колесо вместо пятки?

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

05.11.2020 в 23:00:31

brait2019 написал: А начиналось с безобидного вопроса об уточнении сил, действующих на доску с пяткой.

brait2019, Доска упираясь в борозду компенсирует силу с которой плуг "уходит" влево. Опора на пятку компенсирует силу которая заставляет плуг заглубляться.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

06.11.2020 в 07:15:27

Jesha написал:

Марош написал: brait2019, "пятка" это трение. А если колесо?

Марош, Колесо вместо пятки?

Jesha, да я так, прикинул.

0
Аватар пользователя
Владимир С.

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4649

06.11.2020 в 07:56:59

Jesha написал: Колесо вместо пятки?

На моем плуге нет пятки. Есть колесо. Но в паре с мотоблоком он отлично работает и без пятки и без колеса.

0

CAIMAN340

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

06.11.2020 в 10:04:54

Владимир С. написал: Но в паре с мотоблоком он отлично работает и без пятки и без колеса.

Работа с колесом будет разной, в зависимости где стоит колесо. Работа без пятки возможна, однако много факторов повлияет: Форма плуга, качество земли, форма сцепки. К примеру если плуг не достаточно влезает в землю, то он будет идти с поднятой пяткой. Так тоже люди пашут. На моём плуге не было пятки изначально. Полевая доска работала как упор вбок и как киль, однако лез он к центру земли очень хорошо. Приварил пятку из рессоры, плуг стал держать заданную глубину. Такой

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

06.11.2020 в 10:10:36

Владимир С. написал:

Jesha написал: Колесо вместо пятки?

На моем плуге нет пятки. Есть колесо. Но в паре с мотоблоком он отлично работает и без пятки и без колеса.

Владимир С., истираться будет полевая доска.

0
Аватар пользователя
Владимир С.

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4649

06.11.2020 в 11:06:28

Jesha написал: Приварил пятку из рессоры, плуг стал держать заданную глубину

На моем упором служит полевая доска.

Марош написал:

Владимир С. написал:

Jesha написал: Колесо вместо пятки?

На моем плуге нет пятки. Есть колесо. Но в паре с мотоблоком он отлично работает и без пятки и без колеса.

Владимир С., истираться будет полевая доска.

Марош, из интереса промериль штангелем полевую доску. И передний край и задний 59 мм, не убавилось ни на микрон.Отработал им уже несколько лет (а земли у меня много) и такими темпами у меня ноги раньше "сотрутся" чем полевая доска на плуге.

0

CAIMAN340

Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

06.11.2020 в 12:50:35

Если пятки нет ( как самостоятельного элемента) то её функции выполняет нижняя плоскость полевой доски.(задняя часть, это видно по износу полевой доски при длительном использовании плуга)

А микроны штангенциркуль не меряет.

0

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
Владимир С.

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4649

06.11.2020 в 13:51:56

Ой, не мерят. Да здесь такие кривули показывают, что и мерить не надо, кривизну видать невооруженным глазом. Наштампуют абы-чего абы-как, а люди мучаются.

0

CAIMAN340

Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

06.11.2020 в 14:39:58

Владимир С. написал: Наштампуют абы-чего абы-как, а люди мучаются.

тут я полностью соглашусь. Те кто производят, не собираются ими работать, отсюда и отношение, отсюда и результат.

0

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
brait2019

Местный

Регистрация: 24.04.2019

Мышкин

Сообщений: 2460

06.11.2020 в 15:11:24

Jesha написал: Доска упираясь в борозду................................

Стрелок можно нарисовать сколь угодно много. Но есть правило - если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы. И обратная трактовка - если точка (тело) совершает движение, то к этой точке (телу) приложена сила, в направлении которой и движется эта точка (тело)....... И вот смотря на несколько сил на рисунке с трудом представляю - по какой же замысловатой траектории движется эта точка (тело - то бишь плуг). Но зная, что плуг движется в одном направлении, то из правила вытекают два момента:

  • или силы не те нарисованы
  • или сил маловато представлено И ещё есть так называемое моментное представление сил. Собственно неограниченный набор этих моментов и есть движение.....

И ещё: нельзя забывать, что длина вектора характеризует величину этой силы и масштаб для одной точки (тела) должен быть единым....

0
Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

06.11.2020 в 16:11:40

brait2019 написал: Но есть правило - если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.

Такого правила нет. Давным-давно, более 2000 лет назад, т.е. ещё до нашей эры жил в Древней Греции философ Аристотель, мужчина весьма умный, но к сожалению на тот момент знания, накопленные цивилизацией были весьма скудны. И по той причине Аристотель иногда заблуждался, но его авторитет заставлял порой заблуждаться и его последователей, и в некоторых случаях заблуждаться весьма долго... очень долго... Движется движимое-говорил Аристотель. То есть говоря современным языком Аристотель считал, что движутся те тела, на которые действуют силы, покоятся те, на которые силы не действуют. Вот и вы говорите:

brait2019 написал: если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.

Аристотель конечно же заблуждался, заблуждаетесь и Вы. Но ученики Аристотеля твердили: Аристотель мудр, Аристотель не может заблуждаться. Возможно так будут говорить и ваши последователи.

brait2019 написал: если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.

Пример 1: на тело действует сила тяжести, а тело стоит на месте. Пример 2: человек толкает дом, а дом покоится и в направлении силы не движется. Обратное утверждение тоже ошибочное.

brait2019 написал: если точка (тело) совершает движение, то к этой точке (телу) приложена сила, в направлении которой и движется эта точка (тело)...

Пример 3: Футболист ударил по мячу. Мяч летит, но никакой силы действующей в направлении полета на мяч не действует. Пример 4: Летящая пуля. Пример 5: Земля, летящая вокруг Солнца...и т.д. и т.п.

brait2019 написал: И вот смотря на несколько сил на рисунке с трудом представляю - по какой же замысловатой траектории движется эта точка (тело - то бишь плуг).

Есть понятие "Равнодействующая сила" - геометрическая сумма всех сил, действующих на тело, и если тело приходит в движение, но в этом направлении.

brait2019 написал:

Jesha написал: Доска упираясь в борозду................................

Стрелок можно нарисовать сколь угодно много. Но есть правило - если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы. И обратная трактовка - если точка (тело) совершает движение, то к этой точке (телу) приложена сила, в направлении которой и движется эта точка (тело)....... И вот смотря на несколько сил на рисунке с трудом представляю - по какой же замысловатой траектории движется эта точка (тело - то бишь плуг). Но зная, что плуг движется в одном направлении, то из правила вытекают два момента:

  • или силы не те нарисованы
  • или сил маловато представлено И ещё есть так называемое моментное представление сил. Собственно неограниченный набор этих моментов и есть движение.....

И ещё: нельзя забывать, что длина вектора характеризует величину этой силы и масштаб для одной точки (тела) должен быть единым....

brait2019, нет, не вытекают.

brait2019 написал: Собственно неограниченный набор этих моментов и есть движение.....

Нет, движение - изменение положения тела в пространстве с течением времени относительно других тел.

brait2019 написал: Собственно неограниченный набор этих моментов и есть движение...

Именно так рассуждал другой Философ - Зенон. brait2019, Тут я полностью согласен.

0

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

06.11.2020 в 16:48:06

brait2019 написал: Но есть правило - если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.

Такого правила нет. Давным-давно, более 2000 лет назад, т.е. ещё до нашей эры жил в Древней Греции философ Аристотель, мужчина весьма умный, но к сожалению на тот момент знания, накопленные цивилизацией были весьма скудны. И по той причине Аристотель иногда заблуждался, но его авторитет заставлял порой заблуждаться и его последователей, и в некоторых случаях заблуждаться весьма долго... очень долго... Движется движимое-говорил Аристотель. То есть говоря современным языком Аристотель считал, что движутся те тела, на которые действуют силы, покоятся те, на которые силы не действуют. Вот и вы говорите:

brait2019 написал: если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.

Аристотель конечно же заблуждался, заблуждаетесь и Вы. Но ученики Аристотеля твердили: Аристотель мудр, Аристотель не может заблуждаться. Возможно так будут говорить и ваши последователи.

brait2019 написал: если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.

Пример 1: на дом действует сила тяжести, а дом стоит на месте. Пример 2: человек толкает дом, а дом покоится и в направлении силы не движется. Обратное утверждение тоже ошибочное.

brait2019 написал: если точка (тело) совершает движение, то к этой точке (телу) приложена сила, в направлении которой и движется эта точка

Пример 3: Футболист ударил по мячу. Мяч летит, но никакой силы действующей в направлении полета на мяч не действует. Пример 4: Летящая пуля. Пример 5: Земля, летящая вокруг Солнца, на неё действует только сила притяжения к Солнцу, а она летит не к нему, и на Солнце не падает...и т.д. и т.п. Слова Аристотеля весьма походили на правду, и люди ему верили, и только спустя более полутора тысяч лет Гагилей правильно сформулировал принцип относительности.

brait2019 написал: И вот смотря на несколько сил на рисунке с трудом представляю - по какой же замысловатой траектории движется эта точка (тело - то бишь плуг).

Есть понятие "Равнодействующая сила" - геометрическая сумма всех сил, действующих на тело, в направлении этой равнодействующей будет направлено ускорение. В случае плуга вообще геометрическая сумма всех сил равна 0.

brait2019 написал: Но зная, что плуг движется в одном направлении, то из правила вытекают два момента:

или силы не те нарисованы или сил маловато представлено

нет, не вытекают.

brait2019 написал: И ещё есть так называемое моментное представление сил. Собственно неограниченный набор этих моментов и есть движение...

Нет, движение - изменение положения тела в пространстве с течением времени относительно других тел.

brait2019 написал: Собственно неограниченный набор этих моментов и есть движение...

Именно так рассуждал другой Философ - Зенон: Летящая стрела в каждый момент времени покоится, значит она неподвижна. ( по этому поводу Зенон спорил с Антисфеном)

brait2019 написал: нельзя забывать, что длина вектора характеризует величину этой силы и масштаб для одной точки (тела) должен быть единым

А вот тут я согласен.

Без обид. только из соображений наставить на путь истинный. А Вот А.С. Пушкин про Зенона, Антисфена и Галилея с Птолемеем: Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить. Сильнее бы не мог он возразить; Хвалили все ответ замысловатый. Но, господа, забавный случай сей Другой пример на память мне приводит: Ведь каждый день пред нами солнце ходит, Однако ж прав упрямый Галилей.

Прошу простить, что в моем длинном тексте слово ПЛУГ упомянуто единожды.

0

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу