foma66
foma66
Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

06.08.2013 в 22:22:36

В дополнение к 16 посту. О преимуществе схемы с двумя насосами.

Если по каким то причинам происходит не контролируемый расход горячей воды (например, в ваше отсутствие сорвало вентиль с горячей водой), то система переключится на принудительный нагрев бойлера. В случае с трех-ходовиком в систему отопления поступать теплоноситель не будет. И дом зимой попросту замерзнет через какое то время. В схеме с двумя насосами, при нагреве бойлера, часть горячего теплоносителя самотеком (через неработающий насос ОТ) поступает в систему отопления всегда. Если конечно система отопления изначально была сделана как гравитационная.

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

06.08.2013 в 22:55:22

ДмитриВ,Насос перед котлом-не нужен.Он будет мешать нормальной работе.Насос должен стоять для подачи отопительной воды в бойлер.И включаться по запросу бойлера.СМ сообщения от foma66,

Мощность этого котла позволит греть воду в бойлере без ущерба для отопления.Только насос для бойлера следует брать минимальной производительности.

При вашей схеме при включении ГВС отопление отключится и не будет работать до окончания разбора воды.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

07.08.2013 в 00:57:25

foma66 написал : Если по каким то причинам происходит не контролируемый расход горячей воды (например, в ваше отсутствие сорвало вентиль с горячей водой), то система переключится на принудительный нагрев бойлера. В случае с трех-ходовиком в систему отопления поступать теплоноситель не будет. И дом зимой попросту замерзнет через какое то время. В схеме с двумя насосами, при нагреве бойлера, часть горячего теплоносителя самотеком (через неработающий насос ОТ) поступает в систему отопления всегда. Если конечно система отопления изначально была сделана как гравитационная.

Гравитационная система и косвенный бойлер с насосом в теплообменнике - нерабочая схема. Для нормальной загрузки бойлера нужен носитель 80 градусов. Для системы отопления это температура, близкая к максимальной. Поддерживать котёл круглогодично с такой температурой можно лишь при наличии смесителя в радиаторном контуре. Смеситель будет капризнее электрической схемы включения загрузочного насоса. Если так нужна гравитационная система отопления, то проще иметь газовый бойлер или газовую колонку.

0
foma66
foma66
Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

07.08.2013 в 13:06:33

cineman написал : Гравитационная система и косвенный бойлер с насосом в теплообменнике - нерабочая схема.

Речь была немного о другом.

Естественно в штатном режиме используются насосы для циркуляции в контуре ГВС и ОТ. Я писал про:

foma66 написал : не контролируемый расход горячей воды

cineman написал : Для нормальной загрузки бойлера нужен носитель 80 градусов. Для системы отопления это температура, близкая к максимальной.

Верно. Описанная схема позволяет регулировать темперетуру не зависимо в контуре отопления и в контуре водоснабжения (ГВС).

0
foma66
foma66
Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

07.08.2013 в 13:07:58

мвс написал : При вашей схеме при включении ГВС отопление отключится и не будет работать до окончания разбора воды.

Отключится насос. Циркуляция останется гравитационным путем. Вы просто не разобрались в работе ГИДРАВЛИЧЕСКОЙ схемы.

foma66 написал : В схеме с двумя насосами, при нагреве бойлера, часть горячего теплоносителя самотеком (через неработающий насос ОТ) поступает в систему отопления всегда. Если конечно система отопления изначально была сделана как гравитационная.

Думаю что процентов 5-10 горячего теплоносителя идет в систему отопления при нагреве бойлера.

http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=328150&d=1349705645

0
Arnold Lane
Arnold Lane
Новичок

Регистрация: 27.07.2014

Пенза

Сообщений: 1

27.07.2014 в 23:02:20

foma66 написал : Плюс расходники, термостаты и насос - примерно 10 т.р.

А как у Вас получилось на все про все 10 тыров? Если только клапан трехходовый стоит около тех же самых 10 тыров?

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

28.07.2014 в 00:26:29

foma66 написал : Думаю что процентов 5-10 горячего теплоносителя идет в систему отопления при нагреве бойлера.

Не вижу смысла думать о кривых схемах. Есть традиционные схемы, в которых каждая ветка с насосом должна иметь обратный клапан для предупреждения нежелательной циркуляции носителя. Лишь одна проблема присуща традиционным схемам - выбег из котла в систему отопления носителя с температурой выше погодного графика по окончании нагрева бойлера. Для настенных котлов с малым водонаполнением оно не страшно и не заметно. Это больше проблема напольников.

0
foma66
foma66
Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

14.09.2014 в 12:28:18

Arnold Lane написал : А как у Вас получилось на все про все 10 тыров? Если только клапан трехходовый стоит около тех же самых 10 тыров?

В данной схеме не используется трехходовой клапан. Вроде же ясно все написано.

И еще на дату сообщений обращайте внимание. В 2010 году, когда это писалось, все таки цены были другими немного.

0
foma66
foma66
Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

14.09.2014 в 12:30:41

cineman написал : Есть традиционные схемы, в которых каждая ветка с насосом должна иметь обратный клапа

Если поставить обратный клапан в контур отопления, то не будет циркуляции без насоса. Т.е. потеряется энергонезависимость системы.

Обратный клапа стоит только в контуре нагрева бойлера.

0
foma66
foma66
Местный

Регистрация: 06.01.2010

Сергиев Посад

Сообщений: 595

14.09.2014 в 12:32:48

cineman написал : Не вижу смысла думать о кривых схемах.

А в чем эта схема "кривая" ? Работает уже не один год. Нареканий никаких нет. Например, наша семья из 8 человек никогда не испытывает проблемы с горячей водой. Все работает очень четко.

В межсезонье (осень и весна) для обогрева дома (240 м2) хватает того, что остается в системе после нагрева бойлера. Летом, контур отопления отключается через шаровой вентиль.

Т.о. у системы есть как бы 3 режима работы:

  • Зима. Задействованы все насосы и термостаты. Контур отопления подключен (через вентиль).
  • Лето. Термостаты и насосы отключены. Контур отопления отключен гидравлически (через вентиль).
  • Межсезонье. Термостаты и насосы отключены. Контур отопления подключен (через вентиль).
0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

14.09.2014 в 12:56:45

foma66 написал : А в чем эта схема "кривая" ?

Кривая тем, что температура котловой воды должна быть выше на 20 градусов температуры водопроводной воды в бойлере, для штатного режима нагрева. Иначе говоря, для получения 60 градусов воды в бойлере нужен теплоноситель ок 80 градусов и выше. Это это значит, что в межсезонье на подаче в отопление будет 80 градусов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу