28.01.2013 в 14:01:14
АндрейСПб Думаю этим не кто не парится-мы же утюг не по формуле трогаем горячий -холодный?
Добрых дел мастерррр
28.01.2013 в 14:11:02
ars di Не поверите, очень многие парятся и правильно делают. Для себя любимого все должно быть сделано хорошо.
28.01.2013 в 14:23:00
АндрейСПб, Я не отрицаю ни существующих норм и правил (хотя СНиП - это минимально допустимые условия на сегодня), не говорю, что всё везде плохо и никто ничего не понимает. Я говорю, что на рынке появились новые материалы с новыми свойствами, что штукатурки серии Термоум осушают стены, что они абсолютно негорючи и экологически чисты, что они обладают гидрофобностью и хорошими звукоизолирующими свойствами. И в настоящее время на рынке нет материалов с аналогичными свойствами. Приводить технические выкладки на форуме не вижу смысла. При желании, всю необходимую информацию Вы можете найти самостоятельно: она находится в открытом доступе на наших сайтах. Там же имеются и заключения специалистов, разрешительная документация и много другой сопутствующей информации. То, что полистирол дешевле, это ясно. Только свой дом я бы не стал им утеплять. Тем более не стал бы применять его, если речь идёт о влажной стене и о проблемах с грибком.
28.01.2013 в 16:41:49
прол написал : Только свой дом я бы не стал им утеплять.
людей интересует востребованность вашего продукта, её назначение и цена. По всем позициям это совершенно бестолковый продукт, при чем по совершенно баснословной цене. В доме оштукатуренном этой чудо-штукатуркой без утепления,будет холодно, повышенный расход энергоресурсов. Такой дом не будет соответствовать нормам по утеплению.
прол написал : о проблемах с грибком.
Уважаемый, вы повторяете это как мантру, хотя совершенно не понимаете сути проблемы.
прол написал : появились новые материалы с новыми свойствами,
ничего принципиально нового эта штукатурка не предлагает. Всё тоже самое выполняют простые дешевые штукатурки ЦПС и ИПС
прол написал : что они обладают гидрофобностью
все штукатурки обладают гидрофобностью
прол написал : Приводить технические выкладки на форуме не вижу смысла. При желании, всю необходимую информацию Вы можете найти самостоятельно: она находится в открытом доступе на наших сайтах.
Ну так дайте ссылку, это же не секретная информация? Или как вы собираетесь продавать этот продукт без наличия полноценного пакета документов? Протокол испытаний в студию
По поводу минваты и формальдегидов:
И что? АБСОЛЮТНО ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫХ МАТЕРИАЛОВ В СОСТАВЕ ВОЗВЕДЕННЫХ СТРОЕНИЙ НА ОСНОВЕ ЛЮБОЙ СОВРЕМЕННОЙ СТРОИТЕЛЬНОЙ ТЕХНОЛОГИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Вы видимо только наслышаны, но не понимаете сути. Не все утеплители в качестве связующего используют формальдегиды. Фенолоформальдегидную смолу при производстве нейтрализуют сернокислым аммонием с добавлением аммиачной воды или борной кислотой. Гидрофобизация осуществляется водным раствором эмульсии КЭ-30-04 и силана. Кроме всего прочего, минвату закрывают.
28.01.2013 в 19:34:45
Палецкий написал : Видел мою ссылку по пирометру? ...цена-качество просто супер
нет, а где она?:o
всё в голове (с)
28.01.2013 в 21:06:36
koris В теме Мазайки на предпоследней странице.
28.01.2013 в 21:07:48
Vladimir_Vas спасибо!
всё в голове (с)
28.01.2013 в 21:16:23
прол, Дайте в личке телефон своего тех отдела которые писали ту ересь на сайте я позвоню
29.01.2013 в 18:57:31
АндрейСПб написал : Не больше химия чем ваша штукатурка. ПСБ-С-25 самозатухающий, то есть не поддерживает горение. Хотя если не нравится, имеется минераловатные плиты.
Пропускает пар. Я настаиваю на освоении вами базовых знаний и требований СНиП 23-02. Там все написано. Кроме того, освойте методику расчета по паропроницаемости стены СП 23-101. После этого вопросы по поводу паропроницаемости и влагонакоплению отпадут
За счет выравнивания парциального давления между внутренними помещениями и улицей.
Протокол испытаний будет?
Мне не понятно каким образом выравниваете парциального давления в предложенной вами конструкцию. Непонятно и какого парциального давления. Буду признателен если дадите более расширенный ответ.
30.01.2013 в 12:50:13
ARBON Давайте сделаем так, вы оставляете телефон вашего техотдела,а лучше почту, я сформулирую конкретные вопросы и задам их вашим "спецам". Очень интересно что они ответят по поводу ваших рекомендаций заменить собой утеплитель, учитывая R (22мм штукатурки) - 0,55 и требований для условий Москвы 3.13? ***
30.01.2013 в 13:16:12
АндрейСПб Версия ваша - подтвердите ее сначала. И вместе я обещаю посмеемся
лямбда у ThermoUM - 0.078 и толщина 22мм - как получили 0,55?
30.01.2013 в 13:41:23
ARBON написал : лямбда у ThermoUM - 0.078
Очень сомнительный параметр. Если Вы специалист по теплотехнике - как Вы объясните, что при объемной плотности Вашей штукатурки в 20 раз больше, чем у ПСБ-С-25Ф (380г/литр против16г/литр), она имеет лямбду всего вдвое хуже пенопласта (0,06 против 0,038)? Только не говорите про секретное ноу-хау. Скажите с точки зрения теплотехники! Тем более, что плотность Вашей штукатурки близка к плотности так нелюбимого здесь некоторыми газосиликата D400!
30.01.2013 в 13:48:18
ARBON написал : лямбда у ThermoUM - 0.078 и толщина 22мм - как получили 0,55?
Прошу прощения, взял теплопроводность 22мм ПСБ-С 25ф, очепятка, а реальное сопротивление R при лямбда 0,078 - 0,28 то есть еще хуже, чем было в предыдущем варианте. Где 0,28 и где 3,13?
ARBON написал : Версия ваша - подтвердите ее сначала. И вместе я обещаю посмеемся
Учебник строительной теплофизики часть1 паропроницаемость строительных конструкций:
Влага в строительном материале может находиться в трех различных фазах: твердой, жидкой и парообразной. Каждая фаза распространяется по своему закону. В климатических условиях России наиболее актуальна задача движения водяного пара в зимний период. Из экспериментальных исследований известно, что потенциалом переноса пара – его движущей силой – служит парциальное давление водяных паров в воздухе е. Внутри строительных материалов ограждения влажный воздух находится в порах материала. Пар перемещается от большего парциального давления к меньшему.
В холодный период года в помещении температура воздуха значительно выше, чем на улице. Более высокой температуре соответствует более высокое давление насыщения водяным паром Е. Не смотря на то, что относительная влажность внутреннего воздуха меньше относительной влажности наружного, парциальное давление водяных паров во внутреннем воздухе ев значительно превышает парциальное давление водяных паров в наружном воздухе ен. Поэтому поток пара направлен из помещения наружу. Процесс проникновения пара через ограждение относится к процессам диффузии. Иначе говоря, водяной пар диффундирует сквозь ограждение. Диффузия есть чисто молекулярное явление, представляющее собой замену молекул одного газа молекулами другого, в данном случае замену молекул сухого воздуха в порах строительных материалов молекулами водяного пара. А процесс диффузии водяного пара через ограждения носит название паропроницания.
Телефон ваших техспециалистов будет?
Vladimir_Vas написал : Тем более, что плотность Вашей штукатурки близка к плотности так нелюбимого здесь некоторыми газосиликата D400!
Между прочим обоснованно недолюбливаю, вчера как раз был на объекте по строительству (техсопровождение) небольшого поселка трехэтажных домов из ГБ D500. Плакать хотелось смотря на все это убожество. Проблема естественно не в самом материале как таковом, но все же... Есть фотки. Людям производители напели все прелести данного материала, а те бездумно взяли и построили.
30.01.2013 в 13:59:29
АндрейСПб написал : Проблема естественно не в самом материале как таковом, но все же...
*** Не в материале проблема - в головах!
30.01.2013 в 14:06:38
Vladimir_Vas Речь изначально шла о том, что многие приверженцы ГБ говорят о том, что дом из ГБ может построить любой, а по факту это не так. Мало кто соблюдает регламент производства работ. Вот пишут в рекламе, дескать из ГБ можно построить здание из трех этажей и что в итоге? Люди без проектов строят самонесущие стены в три этажа из D500 толщиной стен 300мм с высотой этажа 2,9м. с ж/б плитами перекрытия. Нормально так
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу