IS
IS
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

10.05.2006 в 11:25:03

almaz007 написал : Ну все прекрасно, но наверное лучше наблюдать реальные фото техпроцесса, самому создавать проекты мебели, а не лепить по готовым, имхо.

Так самому создавать проекты ничего сложного. Главное, разобраться с соединениями, приемами работы и т.п. С техпроцессом, иными словами. Если надо фото, здесь http://www.woodshopdemos.com/menu2.htm в большом количестве и по шагам.

0
Мила
Мила
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сыктывкар

Сообщений: 2240

10.05.2006 в 11:27:36

2almaz007 Мне понравились скрины, очень подробно описываются все мелочи. Вот бы на бумажном носитиле такую книгу издать. Бестселлер бы получился. Люблю натуральные книги :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.05.2006 в 11:48:10

2Мила Это дорого получится очень. Если цветные картинки печатать....

0
Мила
Мила
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сыктывкар

Сообщений: 2240

10.05.2006 в 12:00:35

2almaz007 Если не на глянцевой толстой бумаге, то не должно. С хорошим качеством черно-белые картинки и схемы хорошо смотрятся.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.05.2006 в 12:07:52

2Мила Ну в принципе, так но вопрос с видео тогда остается. Если только его в качестве приложения на диске к печатной книге прилагать. Тогда прекрасно получится :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.05.2006 в 20:53:30

Gins написал : мда.. интересно было бы посмотреть. хотя на сайте понаписано.. цитирую:
***если вы считаете «Базис Мебельщик», «Вуди-Стаер» или «3-Д Макс» программами по изготовлению дизайн-проектов, то я вас уверяю вы просто "чайник".." чего то по-моему автор этих строк много на себя берет :) Те кто работают профессионально в этих программах думаю в его софте не нуждается

Гулял тут по сайтам и наткнулся на вас. Уважаемый Александр . Я отвечаю за свои слова! Если у вас появляются такого рода вопросы, то вы вполне можете задать мне на мой ящик, который указан на моем сайте. Но если уж хочется поговорить в открытую, то я вам не откажу.
... Итак, отвечаю для всех, кого волнует этот вопрос, и кто считает себя продвинутым дизайнером.

  1. Я работаю дизайнером 5 лет.
  2. Отлично знаком с данными программами, т.к. сам начинал работать именно с их помощью.
  3. Зная достоинства и недостатки данных программ, я нашел другой, более простой, понятный, и быстрый способ, изготовления и построения фотореалистичных изображений, чертежей и деталировок.
  4. Мой способ проверен на 2-х летней практике. Все кто когда либо его видел, все оставались под впечатлением, А ОСОБЕННО ДИЗАЙНЕРЫ, т.е те люди кто понимает толк в этом деле. ( И не надо переиначивать мои слова!)
  5. Самое главное преимущество данного способа заключается в том, что его может освоить любой человек без лишних заморочек.

Поэтому, основываясь на этом опыте и знаниях, я еще раз утверждаю: «Если вы считаете «Базис Мебельщик», «Вуди-Стаер» или «3-Д Макс» программами по изготовлению дизайн-проектов, то я вас уверяю вы просто "чайник"»

А теперь небольшой лекбез.

Базис мебельщик.
С помощью этой программы можно изготавливать стремные 3-картинки. У нее ужасная подача изображения, отсутствует функция фотореалистичного изображение вообще. Чтобы построить что-то путное в этой программе, надо потратить уйму времени и сил, это и есть самая большая беда данной программы. Все очень заморочено! Единственное что программа делает более менее приемлемо, так это простые 3-д чертежи-каркасы. В программе присутствует функция, изготовления подробных карт сверления для каждой детали изделия, но не обольщайтесь. Все отверстия вы должны будите задать самостоятельно! Представьте как это долго и нудно. Спросите зачем тогда эта функция нужна? Этой функцией пользуются в основном технологи, на мебельных фабриках. Они один раз создают для рабочих карты сверления отверстий, чтобы они по ним, сверлили горы одинаковых деталей. Делать такие карты сверлений для индивидуальной мебели, это просто утопия. Также в программе включена функция, по автоматизированному изготовлению карт раскроя листовых материалов. НО к великому сожалению алгоритм раскладки деталей на листы просто ужасный. Кто не понимает о чем идет речь, поясняю. От алгоритма, который использует программа, зависит то, как много материала попросит ваша программа для раскоя определенных деталей. Программа Базис Мебельщик оставляет очень большие обрезки, и имеет низкий коэффициент раскроя. Другими словами, если доверять этой программе раскрой ваших деталировок, то вы потратите много лишних денег. Вот и все! А так кроите себе на здоровье-)). Вообще время этой программы прошло! Я не хочу сказать, что программа плохая. И что ей нельзя пользоваться. Нет ЭТО НЕ ТАК. Многие пользуются, и я пользовался, пока не нашел более простой вариант. Как говорится каждой проблеме свое решение. Существуют более простые и податливые программы. Это все равно, что сравнить старенький Жигуленок и современную Иномарку. Кто может сказать, что Жигуль не машина!

Вуди стаер.

О ней можно сказать практически тоже самое, что и о базисе. Только функций разных бесполезных для вас как для начинающих, поменьше. Фотореалистичные изображения, строить невозможно. Так кое что, из чертежей строить можно, но это тоже не фонтан. Как и в случае с базисом, программа устарела. Хоть ее авторы и пытаются ее абгрейдировать, выпуская новые версии, все равно толкового у них ничего не выходит. Программа более мене хорошо кроит материал. За это, ее держат у себя в компе некоторые мебельщики. А вот чтобы кто-то в ней строил дизайн проекты, я вообще не видел ни разу. А повидал я много мебельщиков!

3-д Макс. Ооооооо. Я думаю, всем известна эта программа. В ней возможно сделать все! Даже больше. И получается все супер. Спору нет! Я признаю что лучше чем в 3-Д максе я не смогу построить проэты. НО! Кто ни будь, из вас пробовал рисовать в этой программе, а может видел как это делают другие люди? Ну и сколько вы потратите времени на то чтобы нарисовать стенку или прихожку? Да вы пол дня будите сидеть, это если даже вы будете знать, как пользоваться данной программой, при условии что вы точно будете знать что вы хотите изобразить. А если надумаете научиться рисовать в ней с нуля, не зная ничего, то к Новому Году может, сделаете что ни будь толковое.
Второе. Эта программа просто рисовалка! Она не в состоянии просчитать то, что изобразила! Т.е вам придется делать тройную работу. Во первых надо нарисовать, во вторых потом это все сдеталировать, а в третьих потом все раскроить. А если вы новичок в мебельном конструировании, то сдеталировать вы толком ничего и не сможете, а если и сможете, то наделаете кучу ошибок. Попросту говоря, набьете шишек, попадете на деньги, на лишнюю работу и на зря потраченное время!

Поэтому основываясь на хотябы этом, (а фактов которые это подтверждают можно набрать еще с десяток) Я утверждаю еще раз.

«Если вы считаете «Базис Мебельщик», «Вуди-Стаер» или «3-Д Макс» программами по изготовлению дизайн-проектов, то я вас уверяю вы просто "чайник"» А еще лентяй и консерватор, который уперся в свою программу и больше и видеть ничего не хочет, и узнавать что-то новое.
Если вы гоняете на своем старом жигуленке и знаете о нем уже все. Это не означает, что нет ничего более лучшего и простого! Фраза.

чего то по-моему автор этих строк много на себя берет :) Те кто работают >профессионально в этих программах думаю в его софте не нуждается .

Так думаете вы! Но не те, БЫВАЛЫЕ ДИЗАЙНЕРЫ, которые обращается ко мне за советами и помощью. Думать вам никто не запрещает! Только уж если что-то там себе думаете, то пожалуйста приводите аргументы к своим думам! ОК.

С уважением, Лаппо Андрей.

Сообщение отредактировано модератором.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.05.2006 в 22:15:32

Маньяк написал : Начал читать... Ощущение очередой липы. Выпустить на диске что угодно. Его дизайн-проекты не впечатлили абсолютно.... "Очень полезное и уникальное руководство, с помощью которого вы сможете сделать собственноручно станок для распиловки ЛДСП, себестоимостью не более 5 тысяч рублей!!! Для тех, кто решит заняться производством мебели вплотную" - Вот сделаете станок и сразу профи станете." Эти работы мы сделали с помощью минимального набора инструментов, в обычном гараже размером 6х4"- Ну точно профи. Даже своя мебельная фабрика есть. Только она маленькая, т.к. болела. Вердикт: человек попытался себе мебель сделать, не получилось.И теперь с помощью продажи дисков хочет на мебель заработать! "

Если бы ты внимательно читал, и искал до чего докопаться, то заметил бы, что я склоняю всех к тому, чтобы пилить все на стороне, а станок необходим для того, чтобы из за мелочей не бегать к распиловщикам, чтобы и время сэкономить и денег на дорогу! И я не писал о том, что если вы сделаете станок, то сразу станете все знать. Это ваше личное, бестолковое толкование, моего текста. Хотя вообще на моем станке можно пилить материал и самостоятельно! Я писал в рассылке о том, что полный процесс изготовления мебели это тяжелый и пыльный труд, которым пользуются только жадные до денег люди.
О дизайн проектах, ты тоже зря. Дизайн проект можно такой сделать, что голова закружится. НО, к сожалению, у населения в большинстве своем нет таких денег, чтобы заказывать дорогущую мебель. Поэтому и проекты такие. Не рисовать же им «самолет», а потом делать его себе в убыток! Тут к людям особый подход нужен. Все хотят подешевле! К стати также как и ты сам! Не очень-то заказываешь мебель. Сам ищешь дешевые варианты! А фабрика моя не болела! Если еще раз все внимательно перечитаешь, а не перелистаешь!, то в моих книгах написана история создания моей «фабрики». Мы зарабатывали деньги и организовывали свой малый бизнес, учась в университете на очном отделении! Это первое! А второе это то, что как бы там ни было, наше производство имело всегда оборот не ниже 100 тыс. Даже без рекламы! В третьих, акцент делается на то, что в даже таких «первобытных» условиях при наличии минимального набора инструмента, можно создавать мебель отличного качества! А то, как это производство организует каждый из вас это дело лично каждого! А основную базу я указал!

А вообще спасибо, что вы написали свой отзыв. На самом деле он великолепен. Вы докопались «до столба» Ничего конкретного вы в нем не затронули!

Лаппо Андрей.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.05.2006 в 22:36:34

almaz007 написал : Ну в принципе, так но вопрос с видео тогда остается. Если только его в качестве приложения на диске к печатной книге прилагать. Тогда прекрасно получится :)

Булат здравствуйте. Отдельное спасибо за вашу дельную помощь, в отстаивании моей книги! Я смотю вы уже мою книгу хотите переписать! Не забудьте о защите авторских прав! :-)
Книга зарегистрирована! Попрошу темы такого плана обсуждать лично со мной! Иначе мне придется пересмотреть наше с вами дольнейшее сотрудничество! В пративном случае, я буду вынужден збыть ваш "ящик" и вы небудете получать никакой дальнейшей технической и консультативной помощи. В случае появления различных перепечаток моего мультимидийного рукаводства, я буду уже знать кто занимается этими перпечатками! Помните что у меня есть ваш домашний адрес! Надеюсь на ваше благоразумие!

С уваженим Лаппо Андрей

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.05.2006 в 23:29:32

2Андрей Лаппо Да ну вас, Андрей. Вовсе не собираюсь. Народ обсуждает просто в каком формате лучше было бы книгу выпустить.

Я больше склонен к вашему варианту, так как скорее всего в печатном формате не так информативно доступно будет, да и дороже наверное. И пиратов меньше ;)

А насчет скринов, для интересющихся это. Неплохо было вам на сайт их выложить

0
Маньяк
Маньяк
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 495

10.05.2006 в 23:53:04

Андрей Лаппо написал : ты сам! Не очень-то заказываешь мебель. Сам ищешь дешевые варианты!

Да потому и не заказываю, что магазины забиты вот такими самоделками из ... Не знаю уж откуда. Качество соответствующее, зато денежек всем хочется...
Дизайн проект тоже должен быть основан не только на красивости изделия, а и на функциональности и в удобстве пользования. И где это учитывается? В каких проектах? В Ваших? Вы учитываете рост заказчика кухонной мебели? Эргономику передвижений по кухне?

Андрей Лаппо написал : работаю дизайнером 5 лет.

И в тоже время на сайте: > На сегодняшний день Андрею 22 года.... Опыт работы в мебельном производстве 5 лет.

Простите, и какое у Вас дизайнерское образование? Просто любопытно. Вы еще забыли про bCAD-Мебель. Или тоже хуже Вашей программы? НИ ОДИН серьезный производитель программного обеспечения НЕ МОЖЕТ себе позволить хаять конкурентов!

Андрей Лаппо написал : А «поливать грязью» много ума не надо.

И где я поливал Вас грязью, что Вы так рьяно ринулись в атаку, предварительно почистив свой сайт? Научитесь просто вещи называть своими именами, а не кричать что у меня все супер, а остальные лентяи, консерваторы и неучи.

0
Мила
Мила
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сыктывкар

Сообщений: 2240

10.05.2006 в 23:54:13

2Андрей Лаппо Андрей, так о какой все же программе идет речь? Ваша разработка? Она тоже на диске? Честно говоря, перечисленные Вами известные программы я не освоила очень хорошо. Быстрее получается от руки или в эксель нарисовать. Конечно здорово было бы нарисовать, и программка затем чтоб разложила на составные части, допуски-зазоры учла, крепеж etc. Ну раз не освоила, глазками, ручками приходится:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу