Чем крепить к пенобетону

Здравствуйте! Делаю обрешетку под гипсокартон, креплю её через утеплитель к стене из газобетона, купил специальные дюбеля - железные MUD. Но всё-равно при закручивании проворачиваются в стене :( Пробовал и с универсальными - не держит. Подскажите пожалуйста, правильное и проверенное решение. Работа остановилась не знаю как решить проблему. Заранее спасибо.

serco написал : купил специальные дюбеля - железные MUD Но все равно при закручивании проворачиваются в стене

Как Вы их устанавливаете?

Alex___dr написал : Как Вы их устанавливаете?

Высверливаю отверстие, диаметром указанным на дюбеле. Накручиваю шуруп на 1/2 - 1 оборот и пропихиваю через "бутерброд" утеплителей в пенобетон, затем легонько вбиваю молотком. Выкручиваю шуруп - вуаля... а "хрен" удерживает :(

Дырки в бетоне обычно делаются меньше диаметра дюбеля. Например, для NAT8 L дыру сверлим ф7мм, т.е. на 1мм меньше диаметра дюбеля. А для металлических дюбелей разница должна быть еще больше. Только в вашем случае это не очень поможет. Через утеплитель к пенобетону что-то крепить - экстрим. Есть всякий крепеж типа MUNGO, но с ним обрешетка золотая получится.

e-babay написал : Через утеплитель к пенобетону что-то крепить - экстрим.

На самом деле, утеплитель к проблеме не имеет отношения - написал о нем для пояснения вида работ. Я утепляю лоджию, а дюбеля загоняю только в пенобетон и через бутерброд утеплителя проходит обыкновенный длинный шуруп. То же самое что и обыкновенное крепление чего-либо к пенобетону, за исключением удлиненных шурупов.

serco написал : и через бутерброд утеплителя проходит обыкновенный длинный шуруп

Не то же самое. Здесь у вас гибкая связь получается (деталь не прижимается). Отсюда - хлипкость.

Вот если утеплитель жесткий, типа ЭППС, тогда еще туды-сюды.

Какой выход из положения подскажете?

e-babay написал : Дырки в бетоне обычно делаются меньше диаметра дюбеля.

Хочу уточнить, речь идет о "классических" универсальных дюбелях? То есть пластик сожмется и/или скрошит пенобетон ...

e-babay написал : А для металлических дюбелей разница должна быть еще больше.

Наверно, в этом моя ошибка. Железные дюбеля вбиваются в отверстие меньшего диаметра?

Утеплитель - Экструдированный пенополистирол, достаточно жесткий.

serco написал : речь идет о "классических" универсальных дюбелях?

Ну, да. В частности, Sormat рекомендует в газобетоне сверлить отверстия на 1 мм. меньше диаметра соответствующего нейлонового дюбеля. А вот у Koelner'а есть пластиковые дюбеля для газобетона, так там диаметр отверстия должен быть равен диаметру дюбеля. Пластик очень мягкий. Не затолкать. Так что пластик не сжимается, только газобетон скрошивается.

Спасибо! А какая разница в диаметрах металлического дюбеля и отверстия под него? Дюбеля 6-ки, я так понял отверстие в 4 мм?