Инструмент GROSS.

alex19 77102,

alex1977102 написал: В общем куртку вы свою честно отработали ;)

Я ждал этого, поэтому все посты указаны с датами, по которым можно посмотреть, что ни о каких куртках, изначально, разговора вообще не было. Да и мыслей о извлечении дивидендов из этой ситуации - тоже. Закусился с барыгами, а потом уже все само вот так развернулось.

MonoZub, Шутка))))) вообще спор не очем,не вы им ничего не докажите ни они вам.Точную инфу может дать только завод изготовитель

MonoZub написал: Часть 1. Интриги.

Этот Гараж Тулс сам-то верит в то что говорит или считает всех кроме себя сильно слабоумными... А уж доводы и сравнения приводят совсем не в попад. Давно уже у меня сложилось мнение про них нехорошее (это очень мягко говоря). Распиарили рекламой свою контору и дурят народ. Справедливости ради, надо сказать, что не они одни так делают (про разные сферы говорю), а народ ведется на рекламу и бывает так, что готовы "горой" стоять за таких, совершенно не понимая что их обманывают и по качеству и по деньгам соответственно. Вот представитель пишет, что у них покупают инструмент автосервисы. Да, покупают, за откат и последующей 15% от розницы скидкой, если сервис более менее крупный (в автосалоне например). И представитель, который будет отрицать это, мелко плавает в такой информации. Его дело маленькое, его назначили сказки рассказывать потребителям, вот он и рассказывает. Или ему начальство должно все схемы рассказать? Кто он такой... Такс, где моя куртка ;)

alex1977102,

alex1977102 написал: вообще спор не очем,не вы им ничего не докажите ни они вам.

Да, я согласен, что с доказательной базой не очень дела обстоят. Ну и у меня в принципе нет ресурсов таких - сгонять в Китай, поболтать с изготовителем, с глазу на глаз и т.д. Но, имея большой опыт работы с абсолютно различным инструментом, практически в 100% случаях одинаковые позиции под разными брендами - одинаковы по качеству. Вот я не могу вспомнить ни одного случая, кроме недавнего спора о Фело эргоник из Леруа Мерлен, который незначительно отличается от оригинала и то, только наполнением рукоятки, а не худшим качеством...

Тут вопрос еще и в другом. Я сознательно старался обойтись без личных оценок, кто плохой или хороший. Написал только то, что было. И каждый сам сможет для себя сделать выводы.

MonoZub написал: самое главное. Gross — скорее инструмент класса DIY и сравнивать его с Ликотой — неправильно. Разные материалы, обработка, ресурс. Как вы сравнивали качество? Визуально?

Ликотчики врут и не краснеют. :( А как они сравнивали? Ведь они не приводят никаких цифр.

MonoZub написал: В комплекте Licota на 1 ключ больше.

Логика ликотовцев - в ликотовском комплекте на один ключ больше и поэтому он в два раза дороже. :D
Если брать линейную пропорцию, то должен быть на 1/7 быть дороже.

MonoZub написал: Для сравнения, в моих закромах нашлась куртка того же ценового диапазона, изготовленная в Чехии фирмой Canis, модель: Jacket SIRIUS LUCIUS. Купил я ее по случаю уже давно, использую на чистовых монтажах и работах.

При какой минимальной температуре окружающего воздуха в куртке ещё комфортно? Т.е. при какой температуре рукава у куртки начинают промерзать?

maestro@ написал: Этот Гараж Тулс сам-то верит в то что говорит

MonoZub написал: даже мы не располагаем такими сведениями.

Гараж Тулс свято верит в то что говорит. Раз сведений у них нет, то остаётся только вера.

ADM05 написал: Гараж Тулс свято верит в то что говорит. Раз сведений у них нет, то остаётся только вера.

Некоторые сведения им давал (не секретные и в свободном доступе), про торцовые головки, которые делаются в Китае и которые Гараж Тулс под брендом Licota продает, выдавая товар за Тайвань (в профильной теме есть скрины). Если представитель этого не знает, тогда он просто не компетентен и разговаривать с ним нет смысла. Если он знает про это, тогда заведомо занимается дезинформацией, а раз так, то опять же вести с ним диалог бессмысленно. Разговаривать нужно с теми, кто рангом повыше, но те в свою очередь не будут разговаривать с нами, для этого и поставили "мальчика на побегушках" или "девочку припевочку", под важным названием Представитель.

ADM05,

ADM05 написал: При какой минимальной температуре окружающего воздуха в куртке ещё комфортно? Т.е. при какой температуре рукава у куртки начинают промерзать?

Вот сложный вопрос, на самом деле! Куртка, по сути, верхний слой. Например при +5 - 0 я надеваю ПШ свитер из Сплава типа арт. с41, футболку, и если двигаться то комфортно. Если встать на месте, то уже замерзаешь. Если легкая майка под курткой, то это только летние температуры. При отрицательных температурах сто процентов замерзнешь! Еще такой момент в этих робах, летом в них жарковато, но зато они "скользские", поскольку синтетика. А в х/б робе риск зацепиться за острый предмет и порвать ткань гораздо выше. Поэтому обычно я комбинирую по ситуации, погоде, помещению. Одной универсальной рабочей одежды нет.

MonoZub написал: Да, я согласен, что с доказательной базой не очень дела обстоят. Ну и у меня в принципе нет ресурсов таких - сгонять в Китай, поболтать с изготовителем, с глазу на глаз и т.д. Но, имея большой опыт работы с абсолютно различным инструментом, практически в 100% случаях одинаковые позиции под разными брендами - одинаковы по качеству. Вот я не могу вспомнить ни одного случая, кроме недавнего спора о Фело эргоник из Леруа Мерлен, который незначительно отличается от оригинала и то, только наполнением рукоятки, а не худшим качеством...

Где тут у нас SB3 подевался он вам во всех красках про Kraftool расскажет ;) Гросс знаю прекрасно у нас их ШГИ висят в магазинах города по цене или дороже оригинала NWS.А так Тайваньский инструмент по цене того же джоника,топ тула,кингтони.

Две картинки, для сравнения. БАРС 17178, OEM OrbisWill:

HRC 56-60.

Оригинал от Will (Radio- / TelefonZange):

HRC 60, без вариантов. :confused: Что это, OrbisWill не смог для БАРСА HRC60 сделать? Да ладно. Очень часто приводят картинку, из каталога Orbis, рассказывающую про OEM для Private Label.

Дескать, вот, ORBIS прямо предлагает любые рукоятки/чехлы и надписи, по выбору заказчика. На этом принято останавливаться и дальше не смотреть. Зачем, ведь отличие только в цвете ручек. Казалось бы. ;) А если прочитать текст до конца? Тогда выяснится, что помимо различных видов обработки поверхности инструмента и различных видов дизайна рукояток и надписей, ORBIS предлагает и различную термообработку заказанного инструмента, по выбору заказчика. Есть ли отличия в OEM ORBIS для KRAFTOOL? Не знаю. Странно то, что KRAFTOOL не спешил указать ни конкретный тип стали, ни твердость РК для инструмента, заказанного у OrbisWill. А там есть чем гордиться. Если, инструмент Kraftool обладает 100% соответствием оригиналу от OrbisWill.

Один написал: Странно то, что KRAFTOOL не спешил указать ни конкретный тип стали, ни твердость РК для инструмента, заказанного у OrbisWill. А там есть чем гордиться. Если, инструмент Kraftool обладает 100% соответствием оригиналу от OrbisWill.

У меня от Виль есть длинногубцы Норд Крафтул, брал с распродажи, так вот насчет РК, на свой страх и риск перекусил им рессорную 1мм сталь, следов укуса обнаружено не было, подозреваю там закалка вообще выше 60 может оказаться, по мне так считаю, что очень повезло что такие крутые длинногубцы с вде ручками достались мне задешего...

aspectre, для сторонних заказчиков фирмы наоборот стараются сделать лучше чем себе, ибо если фуфло прогонишь, заказывать больше не будут.

dim-on написал: aspectre, для сторонних заказчиков фирмы наоборот стараются сделать лучше чем себе, ибо если фуфло прогонишь, заказывать больше не будут.

dim-on, Тоже думаю, что немцы не китайцы и не будут они делать столько, сколько они платят, это лозунг бракоделов, Вот как у мастера, он умеет делать либо хорошо, либо никак. А говорить, что Орбис там не прокалил как надо, потому что ему меньше заплатили или потому что заказчик попросил я очень сомневаюсь, что там пойдут на это

aspectre написал: dim-on, Тоже думаю, что немцы не китайцы и не будут они делать столько, сколько они платят, это лозунг бракоделов...

Т.е., сначала OrbisWill предлагает разные "компоновки/варианты" изделий. Приходит заказчик, выбирает сталь С45, твердость кромок HRC56, обработку поверхности попроще. OrbisWill принимает техзадание на изготовление (и соответствующую оплату). Потом, после секундного колебания, заявляет: "Нет, мы не китайцы и не бракоделы, мы плохо не умеем!" И изготавливает инструмент из стали С60, калит кромки до HRC64 и.т.д. А как иначе, ведь:

dim-on написал: для сторонних заказчиков фирмы наоборот стараются сделать лучше чем себе, ибо если фуфло прогонишь, заказывать больше не будут.

Вы сами то в это верите? А что же тогда OrbisWill не сделал "лучше чем себе" при изготовлении упомянутых в примере ШГИ БАРС? :cool: С каких это пор, изготовление инструмента строго по ТЗ заказчика стало браком?

А зачем заказчику заходить на дорогой европейской завод, только за именем?, если не будет заказываемая продукция соответствовать высоким стандартам качества этого завода, то и смысла нет, иди в Азии без исккственного ухудшения характеристик бери.