Аватар пользователя
Ramir

Местный

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

10.12.2016 в 13:59:37

dimonml написал: А мне не страшно: я могу инструментально замерить уровень аэрозоля в воздухе, могу его техническими методами уменьшить. Понимаете, страх, он чаще всего от незнания идет.

я в курсе. В 80-х многие знающие бегали с нитрито-нитрато мерами, в 90-е с счетчиками гейгера, сейчас вот с газовыми анализаторами и анлизаторами уровня PH в воде и всем прочем, и прочими анализаторами-измерителями. Это нормально. Ведь знание оно сила :)

dimonml написал: Ну да, "пропаганда" защиты своего здоровья у нас не в почете и скорей всего никогда не будет.

Как это не в почете, очень даже. Вон посмотрите как на этом зарабатывают, всевозможные фильтры от воздушных, до водяных, всякие анализаторы и счетчики, нейтрализаторы и обеззараживатели. Вы то в тренде как раз, это я и типа меня считающие, что все нужно в меру, скоро повымирают как мамонты, останутся только те кто чистит, фильтрует и обеззараживает все что только можно и нельзя. Ну и те кто это все продает и производит.

0
Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

10.12.2016 в 14:38:17

dimonml написал: Отлично живу, так как у меня есть некоторые знания в этой области. В результате, например, меня вообще не беспокоит:

вы победили аллергию ? здорово !

0
Аватар пользователя
gavrik

Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

10.12.2016 в 21:53:40

Егор-Минск написал: Китайский бы не брал. Опыта использования нет, но нет и хороших отзывов.

На что нужно обратить внимание при выборе пылесоса: 1. Объем бака, объем мешка для пыли, объем реального заполнения мешка мусором. Объем бака не равен объему мешка для мусора. Объем мешка для мусора не означает полного его заполнения. В разных моделях строительных пылесосов объем реального заполнения мешка для пыли колеблются от 30 до 95%! Эти данные не не нормируются и поэтому их не найти в инструкциях и паспортах к пылесосам.
В бытовых моделях с заполнением мешка для мусора дела обстоят лучше. Причина неполного заполнения мешков в стройпылесосах в том, что у многих моделей фильтр мотора (гофрированный жёлтый круглый цилиндр либо плоский прямоугольник/и) занимает львиную долю бака для мусора и мешают раскрываться мешку.

Пример BOSCH GAS 25 Вместимость бака пылесоса 25 литров, а вместимость мешка для пыли только 9 литров!

  1. Толщина и кол-во слоев мешка пылесборника, стоимость пылесборника относительно его заполнения. Бывают разные мешки для разного типа мусора: однослойные, двуслойные - для бетонной пыли, спецфильтры для вредных веществ, многоразовые фильтры. Однослойные фильтры могут порваться от веса мусора или от острых камешков. Многоразовые фильтры для стройпылесосов отличаются от бытовых аналогов. Они дорогие, но у нас умудряются использовать их даже для бетонной пыли. При интенсивной работе получается хорошая экономия.

  2. Длина всасывающего шланга и его исполнение (простое или антистатическое), диаметр (если
    планируете использовать уже имеющиеся насадки.

  3. Площадь фильтра мотора Может отличаться до 7 раз! Чем больше площадь фильтра, тем больше продуваемый объем воздуха - выше скорость.

  4. Разрежение может быть от 140 до 250 мбар Чем больше - тем лучше. У недорого стройпылесоса разрежение будет меньше чем у современного бытового. Выводы делайте сами.

  5. Уровень шума Некоторые модели стройпылесосов предполагают использование шумозащитных наушников во время их работы!!!
    Пример: Festool MIDI - уровень звукового давления 72 дБ Metabo AS 1200 - 81 дБ. На слух - примерно вдвое громче! Не забудьте надеть наушники!

Недостатки стройпылесосов в быту

Тяжелые Занимают много места Высокая начальная стоимость Высокая стоимость мешка В быту долго вырабатывают свой ресурс, а к старым моделям запчасти найти тяжело Купить новые мешки можно только в спецмагазинах Меньшее кол-во сервисцентров и, как следствие, запчасти под заказ и т.п. Неудобно возить на дачу, в гараж и т.д. При длинном шланге (3-3,5 метра) для дома много и неудобно складывать Электрический кабель не имеет автоматического сматывания и для дома слишком длинный. Насадки для дома (ковер и т.п.) в большинстве случаев нужно докупать отдельно Большой (для быта) объем мешка для пыли в быту является недостатком. Заполнять 12 литров строительного мешка бытовой пылью очень долго и за это время пыль успевает загнить или заплесневеть в мешке (из опыта клиента, который купил себе стройпылесос для дома). Поэтому более гигиенично чаще менять небольшие по объему мешки бытовых пылесосов.

Дополняйте и исправляйте! Сравнивайте. Покупайте. Делитесь опытом!

Егор-Минск, У меня Керхер WD 3500 P. Оригинальные мешки подорожали до 700-800 р Но есть аналог Дехлон (-250 р) При преполненном мешке падает мощность всасывания ,гофрофильтр защищает мотор. Убирает любую " механику"( воду не собирал,есть " лягушка" на дрель),можно оторвать аккуратно картонку с отверстием и приладить универсальный ХЕПА . Получится " домашний" эрзац без потери качества. Удобно подключать инструмент в розетку на корпусе,удлинитель сделал сам из б.у. шланга от пылесоса . Румынская сборка. ЗЫ. Один раз реанимировал гофрофильтр путем пропылесошивания насадкой щеткой с помощью другого пылесоса. Много лет выручает .

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

10.12.2016 в 22:28:56

gavrik, профиль Егора сообщает, что "Был на сайте: Никогда" ;)

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
gavrik

Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

10.12.2016 в 22:32:02

konsta29, Ответ мой ему может и банален, но может кому и сгодится))

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

10.12.2016 в 23:00:36

dimonml написал: в кофе много кофеина, а это не очень полезно для здоровья

Жизнь - это болезнь, передающаяся половым путем, которая неизбежно заканчивается смертью.

dimonml написал: у меня приточный воздух с улицы фильтруется приточной установкой

По улице в респираторе ходите?

dimonml написал: А мне не страшно

Да ладно :) Все чего-нибудь бояться.

dimonml написал: Замеры проводил бытовым лазерным счетчиком частиц.

А у меня нет такого счетчика, и я живу и не переживаю от этого.

0
Аватар пользователя
gavrik

Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

11.12.2016 в 08:07:11

Serg написал:

dimonml написал: в кофе много кофеина, а это не очень полезно для здоровья

Жизнь - это болезнь, передающаяся половым путем, которая неизбежно заканчивается смертью.

dimonml написал: у меня приточный воздух с улицы фильтруется приточной установкой

По улице в респираторе ходите?

dimonml написал: А мне не страшно

Да ладно :) Все чего-нибудь бояться.

dimonml написал: Замеры проводил бытовым лазерным счетчиком частиц.

А у меня нет такого счетчика, и я живу и не переживаю от этого.

Serg, }} У Жванецкого- Валь ,а Валь иди к нам работать... у нас за вредность доплачивают.......А что за вредность? ...а а а не знаю... у нас её никто не чувствует...никто не чувствует...не чувствует ..не чувствует... )) А если серьезно ,то половину времени суток средний чел проводит дома ,где без мойки воздуха ,особенно зимой влажность до 30% , плюс запыленность всякими " взвесями" . Так шта комплекс очистки и ЕСТЕСТВЕННОГО ( не ультразвукового) увлажнения совсем не лишний. Особенно если дети.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12223

11.12.2016 в 09:58:23

Ramir написал: В 80-х многие знающие бегали с нитрито-нитрато мерами, в 90-е с счетчиками гейгера, сейчас вот с газовыми анализаторами и анлизаторами уровня PH в воде и всем прочем, и прочими анализаторами-измерителями.

Интересует запылённость воздуха и почему-то не интересует электромагнитное излучение. Хотя загнуться от излучения тоже можно. И излучение не определяется органами человека, в отличие от запылённости и влажности.

dimonml написал: я могу инструментально замерить уровень аэрозоля в воздухе

Serg написал: По улице в респираторе ходите?

Разве респиратор может полностью фильтровать аэрозоль? Только изолирующий противогаз спасёт.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
gavrik

Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

11.12.2016 в 10:09:49

ADM05 написал:

Ramir написал: В 80-х многие знающие бегали с нитрито-нитрато мерами, в 90-е с счетчиками гейгера, сейчас вот с газовыми анализаторами и анлизаторами уровня PH в воде и всем прочем, и прочими анализаторами-измерителями.

Интересует запылённость воздуха и почему-то не интересует электромагнитное излучение. Хотя загнуться от излучения тоже можно. И излучение не определяется органами человека, в отличие от запылённости и влажности.

dimonml написал: я могу инструментально замерить уровень аэрозоля в воздухе

Serg написал: По улице в респираторе ходите?

Разве респиратор может полностью фильтровать аэрозоль? Только изолирующий противогаз спасёт.

ADM05, А маска со сменными насадками в зависимости от вида работ? ХЕПА -если что попроще. Картриджи-если там красить или еще....?

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

11.12.2016 в 10:47:24

Интересно и познавательно, но пылесосы то здесь при чём???

Заведите себе тему про чистоту воздуха и победу над аллергией в отдельно взятом герметичном помещении - и веселитесь там!

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

11.12.2016 в 11:16:06

Брейгель написал: Интересно и познавательно, но пылесосы то здесь при чём???

Вы пылесос в работе используете? Если да, то для чего - чтобы гудел? Чтобы было видно что делаете? Или чтобы пожить чуть дольше?

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Starboy

Местный

Регистрация: 26.05.2013

Москва

Сообщений: 187

12.12.2016 в 01:13:41

Брейгель написал: Покопался на сайте Нилфиска.

На картинке маленький плоский фильтр (который я ошибочно обозвал выходным) - это на самом деле входной фильтр тракта охлаждения двигателя. Он из "пористой губки". Кажется, это отдельна опция.

Ну а круглый картриджный, торчащий в бак - таки да, ХЕПА фильтр и есть. Для H-класса он в стандартной комплектации. Для L-класса опция.

А ведь ещё и фильтр-мешок можно приделать, как третью ступень очистки в дополнение к основному и ХЕПА. Перебор, не? Мне кажется, одного основного достаточно. Плюс, конечно, целофановый мешок "для утилизации". Все удобства и нет лишнего сопротивления. Иначе что там от 75 литров в секунду и 250 мбар останется?

Я понял как-то так...

Брейгель, Круглый фильтр они поставили из за того что материал фильтров ХЕПА очень плохо очищается продувкой. У них на плоском М- фильтре специальное покрытие, что бы пыль не прилепала. На хепа фильтре такое покрытие сделать нельзя. На пылесосах стармикс нет смысла в двойном фильтре, так как фильтры нормально очищаются в независимости от их класса.

0
Аватар пользователя
Starboy

Местный

Регистрация: 26.05.2013

Москва

Сообщений: 187

12.12.2016 в 01:23:59

dimonml написал:

Starboy написал: Зачем тоскать с собой дополнительные вёдра, если пылесос сам решает эту проблему?

А если пылесос уже есть и просто хочется произвести его апгрейд? :)

Starboy написал: Пока могу порадовать замерами

Спасибо!

Если вдруг есть возможность, то можете указать еще: Внутренние сечение шланга у нилфиска (не заявленное, а реальное, измеренное)? При каком напряжении в сети проводились замеры? Было бы вообще идеально, если вы привели параметры воздушной среды, в которой проводились замеры: температуру воздуха, относительную влажность, атмосферное давление.

dimonml, Мы в течении 2-3 недель доделаем все тесты, включая работу с пылью и перешлём информацию в наш московский офис - Алгостар. Они с вами поделятся всеми объективными данными, которыми нам можно делиться ;) Насчёт апгрейда, почему бы и нет ))

0
Аватар пользователя
Starboy

Местный

Регистрация: 26.05.2013

Москва

Сообщений: 187

12.12.2016 в 01:28:57

Брейгель написал:

Starboy написал: Потерпите до марта 2017 года :) Будет серьёзно обновлённый Айпульс, где учтены большинство из замечаний пользователей. Всего 10 серьёзных улучшений :)

Starboy, а нельзя ли сделать, чтобы прямо под руками, на конце шланга, была кнопка включения? Очень хочется!!! Не обязательно тянуть туда провод с выключателем, может беспроводное что-нибудь? Чтобы кнопка с батарейкой? Люстры китайские можно изучить для примера :) Или у автопроизводителя какого спросить как они придумали ДВС с брелока от ключей заводить дистанционно? Не, ну телик по вайфаю кино в хд качестве показывает... Неужели пылесос сложнее включить? Обязательно к нему бегать каждый раз?!!!!!!!!!!

Брейгель, У нас есть разработки в этом направлении, именно безпроводная технология. Включение, регулятор мощности, очистка фильтров, всё на конце шланга. Но это удорожить пылесос на 30-40 евро, мы не уверенны что люди готовы столько платить за эту функцию. Ждём подходящий момент ;)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

12.12.2016 в 01:59:43

gavrik написал: ,где без мойки воздуха ,особенно зимой влажность до 30% , плюс запыленность всякими " взвесями" .

Есть мойка воздуха, и влажность не 30%, но счетчика лазерного нет. :)

gavrik написал: А если серьезно ,то половину времени суток средний чел проводит дома

Да, примерно так. Надо приточку грамотную сооружать, с мачтой, на которой заборник ФВУ выводить :) ну метров на 150 :)

ADM05 написал: Разве респиратор может полностью фильтровать аэрозоль?

Аэрозоль фильтрует хорошо, смотря какой респиратор. Есть противогазовые с патронными фильтрами: http://protivogaz.com/pages/rpg-67.html

Брейгель написал: Интересно и познавательно, но пылесосы то здесь при чём???

Да притом, что г-дам не нравится качество воздуха после строительных пылесосов.

Starboy написал: Включение, регулятор мощности, очистка фильтров, всё на конце шланга.

У Самсунга давно такое решение, но проводное и очистки нет. Пользоваться удобно,к пылесосу наклоняешься, только чтобы поднять его и поставить на место. А что мешает заложить провод в шланг?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу