dimonml
dimonml
Эксперт

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

10.12.2016 в 11:01:59

Реставратор написал: Но он же не должен пылить щётками больше, чем подключённая к нему, например, 1500-ваттная ушм.

Я дома (там, где важно аэрозольное загрязнение) я такую машинку стараюсь не использовать.  

Реставратор написал: Видел, что при не интенсивной годовой эксплуатации 1000-ваттного керхера щётки износились совсем немного, практически только притёрлись.

У меня на лоджии стоят два строительных пылесоса, на обоих выходные фильтры высокого класса HEPA H14 и по американскому стандарту HEPA (самое близкое, из европейских к нему - это HEPA H13), у обоих фильтрации пыли от угольных щеток нет. Когда они работают концентрация аэрозоли с аэродинамическим размером более 0.5 мкм возрастает и весьма заметно. И это не просто подъем залежавшейся рядом пыли. Замеры проводил бытовым лазерным счетчиком частиц.   Посмотрите на бытовую технику: у всех хороших пылесосов происходит серьезная фильтрация выходного воздуха, даже в некоторых моделях встроенных пылесосов, например, можно глянуть пылесос CycloVac Central vacuum 715:  

Реставратор написал: Получается, что дома любым электроинструментом кроме бесщёточников регулярно работать нельзя

Не знаю, но лично я не замечал за другими приборами такого повышения аэрозоля в воздухе, как от пылесоса. Если же я работаю с инструментом, то и вентиляция усиливается (тот же фестул в инструкции требует кратность вентиляции в помещении с пылесосом минимум в два раза больше, чем производительность пылесоса).  

Serg написал: А кофемолка как пылит.

Не знаю, у меня ее нет (в кофе много кофеина, а это не очень полезно для здоровья). Но моя соковыжималка с асинхронным двигателем не пылит :)  

Serg написал: Ерунда. Из окна аэрозолей от проезжающих машин в десятки раз больше.

Поэтому, например, у меня приточный воздух с улицы фильтруется приточной установкой. Хотя конечно не только по этому: одна из причин меня не устраивает еще шум из окна и неконтролируемость притока, но это в данной теме не очень важно.  

Serg написал: Вы думаете, через аквафильтр пыль не проходит?

Он просто еще верит в сказки :) И к слову, у хороших пылесосов аква-фильтрами (на сколько это корректно вообще называть пылесос с аква-фильтром хорошим) после аквы все равно стоит EPA-HEPA фильтр.  

konsta29 написал: Я же имел в виду один из методов обеспыливания помещений

А какая разница? Пыль в акве не смачивается, а внутри помещения она резко начнет смачиваться?  

Ramir написал: Страшно подумать а как вы пользуетесь кофемолками, кухонными комбайнами

А мне не страшно: я могу инструментально замерить уровень аэрозоля в воздухе, могу его техническими методами уменьшить. Понимаете, страх, он чаще всего от незнания идет.  

Ramir написал: Ужас как вы живете то с такими знаниями и пониманием образования и вреда пыли.

Отлично живу, так как у меня есть некоторые знания в этой области. В результате, например, меня вообще не беспокоит:

Ramir написал: А как идти по улице и думать, что какой то гад прицепил выхлоп строительно пылика на балкон и шлифует там чего то, а тут под балконом я иду.

Так как я имею представление о динамики газовоздушной смеси.  

Serg написал: Тссс... не палите его, а то как HEPA-фильтры пропагандировать?

Ну да, "пропаганда" защиты своего здоровья у нас не в почете и скорей всего никогда не будет. Вот если бы я пропагандировал дешманские методы работы за три копейки: это было бы очень хорошо востребовано и поддерживалось бы массой людей. Жаль, наверное, что я так не могу.

0
Ramir
Ramir
Эксперт

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

10.12.2016 в 13:59:37

dimonml написал: А мне не страшно: я могу инструментально замерить уровень аэрозоля в воздухе, могу его техническими методами уменьшить. Понимаете, страх, он чаще всего от незнания идет.

я в курсе. В 80-х многие знающие бегали с нитрито-нитрато мерами, в 90-е с счетчиками гейгера, сейчас вот с газовыми анализаторами и анлизаторами уровня PH в воде и всем прочем, и прочими анализаторами-измерителями. Это нормально. Ведь знание оно сила :)

dimonml написал: Ну да, "пропаганда" защиты своего здоровья у нас не в почете и скорей всего никогда не будет.

Как это не в почете, очень даже. Вон посмотрите как на этом зарабатывают, всевозможные фильтры от воздушных, до водяных, всякие анализаторы и счетчики, нейтрализаторы и обеззараживатели. Вы то в тренде как раз, это я и типа меня считающие, что все нужно в меру, скоро повымирают как мамонты, останутся только те кто чистит, фильтрует и обеззараживает все что только можно и нельзя. Ну и те кто это все продает и производит.

0
alzp
alzp
Эксперт

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

10.12.2016 в 14:38:17

dimonml написал: Отлично живу, так как у меня есть некоторые знания в этой области. В результате, например, меня вообще не беспокоит:

вы победили аллергию ? здорово !

0
gavrik
gavrik
Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

10.12.2016 в 21:53:40

Егор-Минск написал: Китайский бы не брал. Опыта использования нет, но нет и хороших отзывов.

На что нужно обратить внимание при выборе пылесоса: 1. Объем бака, объем мешка для пыли, объем реального заполнения мешка мусором. Объем бака не равен объему мешка для мусора. Объем мешка для мусора не означает полного его заполнения. В разных моделях строительных пылесосов объем реального заполнения мешка для пыли колеблются от 30 до 95%! Эти данные не не нормируются и поэтому их не найти в инструкциях и паспортах к пылесосам.
В бытовых моделях с заполнением мешка для мусора дела обстоят лучше. Причина неполного заполнения мешков в стройпылесосах в том, что у многих моделей фильтр мотора (гофрированный жёлтый круглый цилиндр либо плоский прямоугольник/и) занимает львиную долю бака для мусора и мешают раскрываться мешку.

Пример BOSCH GAS 25 Вместимость бака пылесоса 25 литров, а вместимость мешка для пыли только 9 литров!

  1. Толщина и кол-во слоев мешка пылесборника, стоимость пылесборника относительно его заполнения. Бывают разные мешки для разного типа мусора: однослойные, двуслойные - для бетонной пыли, спецфильтры для вредных веществ, многоразовые фильтры. Однослойные фильтры могут порваться от веса мусора или от острых камешков. Многоразовые фильтры для стройпылесосов отличаются от бытовых аналогов. Они дорогие, но у нас умудряются использовать их даже для бетонной пыли. При интенсивной работе получается хорошая экономия.

  2. Длина всасывающего шланга и его исполнение (простое или антистатическое), диаметр (если
    планируете использовать уже имеющиеся насадки.

  3. Площадь фильтра мотора Может отличаться до 7 раз! Чем больше площадь фильтра, тем больше продуваемый объем воздуха - выше скорость.

  4. Разрежение может быть от 140 до 250 мбар Чем больше - тем лучше. У недорого стройпылесоса разрежение будет меньше чем у современного бытового. Выводы делайте сами.

  5. Уровень шума Некоторые модели стройпылесосов предполагают использование шумозащитных наушников во время их работы!!!
    Пример: Festool MIDI - уровень звукового давления 72 дБ Metabo AS 1200 - 81 дБ. На слух - примерно вдвое громче! Не забудьте надеть наушники!

Недостатки стройпылесосов в быту

Тяжелые Занимают много места Высокая начальная стоимость Высокая стоимость мешка В быту долго вырабатывают свой ресурс, а к старым моделям запчасти найти тяжело Купить новые мешки можно только в спецмагазинах Меньшее кол-во сервисцентров и, как следствие, запчасти под заказ и т.п. Неудобно возить на дачу, в гараж и т.д. При длинном шланге (3-3,5 метра) для дома много и неудобно складывать Электрический кабель не имеет автоматического сматывания и для дома слишком длинный. Насадки для дома (ковер и т.п.) в большинстве случаев нужно докупать отдельно Большой (для быта) объем мешка для пыли в быту является недостатком. Заполнять 12 литров строительного мешка бытовой пылью очень долго и за это время пыль успевает загнить или заплесневеть в мешке (из опыта клиента, который купил себе стройпылесос для дома). Поэтому более гигиенично чаще менять небольшие по объему мешки бытовых пылесосов.

Дополняйте и исправляйте! Сравнивайте. Покупайте. Делитесь опытом!

Егор-Минск, У меня Керхер WD 3500 P. Оригинальные мешки подорожали до 700-800 р Но есть аналог Дехлон (-250 р) При преполненном мешке падает мощность всасывания ,гофрофильтр защищает мотор. Убирает любую " механику"( воду не собирал,есть " лягушка" на дрель),можно оторвать аккуратно картонку с отверстием и приладить универсальный ХЕПА . Получится " домашний" эрзац без потери качества. Удобно подключать инструмент в розетку на корпусе,удлинитель сделал сам из б.у. шланга от пылесоса . Румынская сборка. ЗЫ. Один раз реанимировал гофрофильтр путем пропылесошивания насадкой щеткой с помощью другого пылесоса. Много лет выручает .

0
konsta29
konsta29
Эксперт

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

10.12.2016 в 22:28:56

gavrik, профиль Егора сообщает, что "Был на сайте: Никогда" ;)

0

β-тестер МШУ-125/1400

gavrik
gavrik
Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

10.12.2016 в 22:32:02

konsta29, Ответ мой ему может и банален, но может кому и сгодится))

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

10.12.2016 в 23:00:36

dimonml написал: в кофе много кофеина, а это не очень полезно для здоровья

Жизнь - это болезнь, передающаяся половым путем, которая неизбежно заканчивается смертью.

dimonml написал: у меня приточный воздух с улицы фильтруется приточной установкой

По улице в респираторе ходите?

dimonml написал: А мне не страшно

Да ладно :) Все чего-нибудь бояться.

dimonml написал: Замеры проводил бытовым лазерным счетчиком частиц.

А у меня нет такого счетчика, и я живу и не переживаю от этого.

0
gavrik
gavrik
Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

11.12.2016 в 08:07:11

Serg написал:

dimonml написал: в кофе много кофеина, а это не очень полезно для здоровья

Жизнь - это болезнь, передающаяся половым путем, которая неизбежно заканчивается смертью.

dimonml написал: у меня приточный воздух с улицы фильтруется приточной установкой

По улице в респираторе ходите?

dimonml написал: А мне не страшно

Да ладно :) Все чего-нибудь бояться.

dimonml написал: Замеры проводил бытовым лазерным счетчиком частиц.

А у меня нет такого счетчика, и я живу и не переживаю от этого.

Serg, }} У Жванецкого- Валь ,а Валь иди к нам работать... у нас за вредность доплачивают.......А что за вредность? ...а а а не знаю... у нас её никто не чувствует...никто не чувствует...не чувствует ..не чувствует... )) А если серьезно ,то половину времени суток средний чел проводит дома ,где без мойки воздуха ,особенно зимой влажность до 30% , плюс запыленность всякими " взвесями" . Так шта комплекс очистки и ЕСТЕСТВЕННОГО ( не ультразвукового) увлажнения совсем не лишний. Особенно если дети.

0
ADM05
ADM05
Эксперт

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12265

11.12.2016 в 09:58:23

Ramir написал: В 80-х многие знающие бегали с нитрито-нитрато мерами, в 90-е с счетчиками гейгера, сейчас вот с газовыми анализаторами и анлизаторами уровня PH в воде и всем прочем, и прочими анализаторами-измерителями.

Интересует запылённость воздуха и почему-то не интересует электромагнитное излучение. Хотя загнуться от излучения тоже можно. И излучение не определяется органами человека, в отличие от запылённости и влажности.

dimonml написал: я могу инструментально замерить уровень аэрозоля в воздухе

Serg написал: По улице в респираторе ходите?

Разве респиратор может полностью фильтровать аэрозоль? Только изолирующий противогаз спасёт.

0

ИМХО (IMHO)

gavrik
gavrik
Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

11.12.2016 в 10:09:49

ADM05 написал:

Ramir написал: В 80-х многие знающие бегали с нитрито-нитрато мерами, в 90-е с счетчиками гейгера, сейчас вот с газовыми анализаторами и анлизаторами уровня PH в воде и всем прочем, и прочими анализаторами-измерителями.

Интересует запылённость воздуха и почему-то не интересует электромагнитное излучение. Хотя загнуться от излучения тоже можно. И излучение не определяется органами человека, в отличие от запылённости и влажности.

dimonml написал: я могу инструментально замерить уровень аэрозоля в воздухе

Serg написал: По улице в респираторе ходите?

Разве респиратор может полностью фильтровать аэрозоль? Только изолирующий противогаз спасёт.

ADM05, А маска со сменными насадками в зависимости от вида работ? ХЕПА -если что попроще. Картриджи-если там красить или еще....?

0
Брейгель
Брейгель
Эксперт

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

11.12.2016 в 10:47:24

Интересно и познавательно, но пылесосы то здесь при чём???

Заведите себе тему про чистоту воздуха и победу над аллергией в отдельно взятом герметичном помещении - и веселитесь там!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу