Строительный пылесос

2 Спех Совсем забыл, это может быть важно, у ваших альтернатив GAS 25, интересно, контур охлаждения двигателя автономный/комбинированный или проходящим потоком? Если последнее, движок может сгореть при перекрытии входящего потока воздуха. У GAS 25, как и у Starmix IS 1225, он комбинированный.

Еврей написал : Причем, как я понял, целлюлозный - это не HEPA, а значит, дешевле будет.

А я ничего не понял в бошевских обозначениях. Пылесос с буковкой М с целлюлозными фильтрами - самый дорогой. У стармикса фильтров FKP 4300 всего три:
целлюлозный 41 60 38
из полиэстера 41 60 69
НЕРА 41 91 90 Самый дорогой - НЕРА, правильно?

Почему у боша столько наименований фильтров? Сколько они стоят каждый?

Жду разъяснения консультанта по бошам.

2 Спех в продолжение предыдущего моего поста: Где-то в этой теме или в соседней, даже ссылка была на форум, где обсуждалась сдохшая по причине плохого контура охлаждения Makita 445X (круглой формы) так что уточните.

Еврей написал : это может быть важно, у ваших альтернатив GAS 25, интересно, контур охлаждения двигателя автономный/комбинированный или проходящим потоком? Если последнее, движок может сгореть при перекрытии входящего потока воздуха. У GAS 25, как и у Starmix IS 1225, он комбинированный.

У Кресса в мануале написано: "Оптимальное охлаждение двигателя благодаря двойному воздушному потоку, даже при продолжительном сборе жидкости".

Нормальным русским языком это что значит?

Комбинированный. Так что при затыкании шланга не сгорит:)

bc---- написал : стармикса где-то видел упоминание "максимальная мощность 1400 Вт, рабочая 1200 Вт". Что оно означает - не понял.

Разобрался с варьируемой мощностью (или скоростью вращения двигателя). Нашёл даже пылесос с четырьмя! ступенями мощности. Оказывается такой пылесос может работать с четырьмя видами шлангов, разного диаметра. И для обеспечения постоянной силы всасывания для маленьких и больших диаметров надо выставлять определённую мощность.

Вот у кресса два шланга можно применять, большого и маленького диаметра - вот, у него и предусмотрено две ступени мощности.

Спех написал : Круглый НЕРА-фильтр ЕСТЬ!

Не на указанные выше модели.

Еврей написал : Теперь понятно, чем сертифицированные на дубовую и буковую пыль отличаются от несертифицированных. Делов-то - поставить нужный фильтр! Причем, как я понял, целлюлозный - это не HEPA, а значит, дешевле будет.

НЕРА как раз целлюлозный. Для домашнего применения да, вполне достаточно купить обычный пылесос, и заменить в нем фильтр на НЕРА.

Еврей написал : Совсем забыл, это может быть важно, у ваших альтернатив GAS 25, интересно, контур охлаждения двигателя автономный/комбинированный или проходящим потоком?

Я же писал выше, контур охлаждения там правильный.

Кстати, если посмотреть характеристики пылесосов класса М, там и разряжение, и поток воздуха заявлены меньшие, чем для "обычных" аналогов.

У Starmix IS 1225 как мне кажется регулировка вообще плавная. Но и цена, конечно. У GAS 25 регулировки нет, но всегда можно приоткрыть воздушную заслонку. Не открываю никогда, даже при бытовом применении:). Правда, с регулировкой наверное электричество можно сэкономить:D

bc---- написал : НЕРА как раз целлюлозный.

А не комбинированный? Где-то тут ссылка была...

bc---- написал : обычный пылесос

С каких пор GAS 25 стал обычным пылесосом?:D

bc---- написал : НЕРА как раз целлюлозный.

Верно на одну треть. :) В моём посте #303 есть картинка с фильтрами, где точно написано, что НЕРА-фильтр имеет три слоя - целлюлоза, стекловолокно, полиэстер.

Еврей написал : У Starmix IS 1225 как мне кажется регулировка вообще плавная.

Вот именно, регулировка плавная, а мощностей все равно указано 2 штуки - 1200 и 1400 Вт.Причем, это явно не минимально/максимально при регулировке. Может быть, 1400 Вт он жрет, если ему воздух перекрыть, а при обычном пользовании 1200 Вт. Ничего более разумного мне в голову не приходит.

Еврей написал : С каких пор GAS 25 стал обычным пылесосом?

Необычные - это М класса. Скажем, Starmix IS ARD-1225 стоит чуть больше 17000р, а его М аналог Starmix IS ARM-1225 - уже 28000р.

Спех написал : Верно на одну треть.
В моём посте #303 есть картинка с фильтрами, где точно написано, что НЕРА-фильтр имеет три слоя - целлюлоза, стекловолокно, полиэстер.

Ну а я о чем. В НЕРА целлюлозный слой есть, в обычном фильтре нет.

bc---- написал : Цитата: Сообщение от Спех Круглый НЕРА-фильтр ЕСТЬ! Не на указанные выше модели.

Да, всё верно. На указанные модели с "головой" HS A-14 ставятся круглые фильтры FPP 3600. На чуть более мощную "голову" HS A-16 ставятся круглые фильтры FPPК 7200.

Диаметры у обоих фильтров вроде как одинаковые, фильтр FP 7200 только длиннее FP 3600. Если места в "горшке" достаточно, длинный фильтр должен вставать без проблем.

А если встанет обычный фильтр FP 7200 (41 34 71) полиэстер, FPРR 7200 (41 33 72) целлюлоза, то встанет и НЕРА-фильтр FPРR 7200 HEPA (41 41 71).

Спех написал : Диаметры у обоих фильтров вроде как одинаковые, фильтр FP 7200 только длиннее FP 3600. Если места в "горшке" достаточно, длинный фильтр должен вставать без проблем.

Совсем не факт. Я не знаю, как сделано у стармиксов, но у макиты стандартный крепеж для фильтра не сможет закрепить более длинный фильтр. Полагаю, принцип крепления круглого фильтра у всех одинаковый - внутри фильтра на 4 ребрах жесткости крепежная площадка высотой как раз почти до края фильтра. На торец фильтра надевается пластмассовая крышка, и поворотной защелкой крепится к соответствующему гнезду на крепежной площадке, прижимая таким образом фильтр в вертикальном направлении. Если фильтр будет длиннее - соответственно на крышке надо удлинять крепежную защелку, иначе она просто не дотянется до своего гнезда. Хотя впринципе, ничего невыполнимого там нет, но геморроя эта процедура доставит столько, что гораздо проще не выделываться, и купить пылесос типа GAS 25, на который НЕРА фильтр может встать штатно. Кроме того, опять же, если судить по маките 448, места там остается не так уж и много. Я с линейкой не лазил, но на глазок крайне сомнительно, что туда встанет вдвое более длинный фильтр.

Дополнение. Посмотрел на характеристики боша 50М, и меня начали терзать смутные сомнения. Установить-то НЕРА на GAS 25 можно. Вопрос, будет ли он после этого сосать нормально. У боша GAS 50M, как и у стармикса, 2 фильтра. Общая площадь 8600 см2. И при этом, заметьте, 225 мБар, и 39 л/с против 248 мБар и 61 л/с у аналога без М. Круглые НЕРА фильтры тоже с большой поверхностью 7200 см2. Если же мы поставим один НЕРА на GAS 25, получим поверхность 4300 см2, и есть подозрения, что не прососет как следует. Будет очень слабый поток воздуха.

bc---- написал : Купить стармиксовский, и поставить http://www.voltra.ru/default.asp?Cat...=12391&page=16 Только надо учесть, что НЕРА в отличие от полиэфирного фильтра не моющаяся. И стоит значительно дороже обычного http://www.voltra.ru/default.asp?Cat...=18675&page=14 Но с другой стороны деревянную пыль многие всерьез боятся. Я не имею опыта работы с ней, и не могу сказать, насколько опасения обоснованы. Но тем не менее на боше возможность поставить НЕРА есть, а на указанных моделях стармикса и кресса нет.

Продолжаем соображать. Пылесосы класса М для деревянной пыли - СУЩЕСТВЕННО дороже "обычных" строительных пылесосов. Отличаются только фильтром: целлюлозный - для М, из полиэстера - для "обычных".

НЕРА-фильтр жутко дорогой, стоит почти как "обычный" пылесос BOSCH GAS 25. GAS 25 за 11000 руб с НЕРА-фильтром за 9000 руб станет вдвое дороже. Так можно получить пылесос класса М для деревянной пыли.

Но круглый целлюлозный фильтр Starmix FP 3600 (арт.41 17 29) со специальной пропиткой для пылесосов Starmix серии GS, HS, AS стоимостью 1160 руб. так же предназначен для пылесосов класса М по дереву.

цена: 1160 руб.

Конечно у круглого фильтра площадь фильтрации 3600 см2, против 4300 см2 у квадратного. И забиваться он будет чаще квадратного аж в 1,2 раза чаще, т.е. на 20% чаще. Или нам понадобится 6 круглых фильтров вместо 5-ти квадратных (по производительности).

А вот по цене одного квадратного НЕРА-фильтра можно купить почти пять круглых целлюлозных фильтра. Которые задержат 99,8% деревянной пыли, против 99,995% НЕРА-фильтра.

Не забываем, что пылесос что круглый, что квадратный, всё равно не засасывает ВСЮ деревянную пыль от инструмента.

Есть ли тогда смысл для работы с деревом ставить дорогущий НЕРА-фильтр? Ради 0,015% пыли, когда "недосасываться" у инструмента может в десятки раз больше деревянной пыли?