Ssshaman
Ssshaman
Эксперт

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

03.01.2014 в 02:12:52

Брейгель написал : Хотя бэха канешна же лучше! Хто бы спорил...

Лично я поспорил бы, и по большинству важных для меня параметров выйграю спор.

Брейгель написал : Нельзя ли напомнить где? А то, видимо, слабенькие там были аргументики. Не запомнились.

Тут, страниц десять назад, повторюсь вкратце, 95-99% среднестроительной пыли мой циклон отфильтровывал, на чистом штроблении кирпича - около 90%, на штроблении бетона - около 95%. Как раз ПУ циклон пошёл бы на пользу ввиду низкой эффективности вибротряса.

0
Брейгель
Брейгель
Эксперт

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

03.01.2014 в 02:38:26

Ssshaman написал : Как раз ПУ циклон пошёл БЫ на пользу ввиду низкой эффективности вибротряса

Не понял опять. С чем Вы там свой циклон испытывали? Где личный опыт сравнения Того Таинственного Агрегата с ПУ? С циклоном и без? Ибо ПУ с вибротрясом и ПУ без оного я и сам давно сравнил. Эффективность вибротряса, как бы это сказать... Заметная! Может, кто-то хочет слишком многого? Этот кто-то пылесосом без вибротряса вообще, когда-нибудь пользовался?

0
Ssshaman
Ssshaman
Эксперт

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

03.01.2014 в 03:04:43

Брейгель Вы про меня? Тогда отлистайте немного и почитайте. Эффективность заметная, но недостаточная. У меня свой кастомный двухтурбинный пылесос, с циклоном, так вот этот пылесос с забитым фильтром сосёт лучше, чем ПУ с девственно чистым. У ПУ при штроблении тяга падает моментально, чтобы сохранять нормальную тягу надо трясти каждый метр штробы в кирпиче - это не работа, а - камасутра. Не забывайте, что у ПУ без доделок, мелочь пролетает на фильтр мимо мешка и закупоривает его капитально - ваще не сосёт после этого и вибротряс не помогает, спасает только тщательная чистка фильтра другим пылесосом. При штроблении с моим пылесосом пыли нет вообще - работаю без маски, при штроблении с ПУ часто вылетают снопы пыли - в помещении довольно пыльно, два часа без маски - и опухшая носоглотка.

0
zenik
zenik
Новичок

Регистрация: 20.12.2013

Минск

Сообщений: 17

03.01.2014 в 03:13:51

slak34 написал : ЛУЧШИЙ В МИРЕ ПЫЛЕСОС, который теперь они изо всех сил и продвигают в массы...

прямо в точку!!!;)и по ходу продвижения стараются подколоть любой другой инструмент и не только пылесос!!

0
Брейгель
Брейгель
Эксперт

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

03.01.2014 в 03:19:49

Ssshaman написал : мелочь пролетает на фильтр мимо мешка

В этого слабенького ещё и мешки сувать? И после этого чего то хотеть от него? И даже вибротряс включать? С какой целью, простите? Неужто из желания мешок встряхнуть?

А Ваш самодельный хэнд мэйд - он тоже с мешками участвует? С такими же точно?

0
Ssshaman
Ssshaman
Эксперт

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

03.01.2014 в 03:31:01

Брейгель написал : В этого слабенького ещё и мешки сувать?

С мешком он у меня сосёт лучше, потому как меньше засирается фильтр, а теперь, когда подсоса грязи мимо мешка нет вообще хорошо стало - тяга гораздо реже падает и вибротряс помогает.

Брейгель написал : А Ваш самодельный хэнд мэйд - он тоже с мешками участвует? С такими же точно?

Что-то у Вас масло масляное получается(самодельный хэнд мэйд). В нём мешки не нужны - их роль выполняет циклон, а он не засоряется и не снижает тягу, в отличие от мешков.

0
Брейгель
Брейгель
Эксперт

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

03.01.2014 в 03:48:37

Ssshaman написал : а он не засоряется и не снижает тягу, в отличие от мешков.

Допустим, Ваша самоделочка и циклон, к ней приделанный, работает гораздо лучше Вашего ПУ-45/1400, задушенного дополнительным сопротивлением - мешком. Замечательный факт. Ничего не значащий. Абсолютно бесполезный. Ибо конструкция ея, и габариты, и мощность, и прочая, прочая, прочая - неизвестны.

Имея полную возможность выяснить эффективность циклона (путём сравнения работы того же ПУ с циклоном и без, что было бы очень интересно мне, или Вашего кастомного монстра, что интересно в принципе), Вы упорно пытаетесь отмолчаться и запудрить всем мозги бессмысленными рассказами непонятно о чём.

0
Ssshaman
Ssshaman
Эксперт

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

03.01.2014 в 04:16:40

Брейгель написал : Имея полную возможность выяснить эффективность циклона (путём сравнения работы того же ПУ с циклоном и без, что было бы очень интересно мне, или Вашего кастомного монстра, что интересно в принципе), Вы упорно пытаетесь отмолчаться и запудрить всем мозги бессмысленными рассказами непонятно о чём.

Монстра без циклона нет смысла испытывать, он изначально строился на основе циклона, поэтому фильтр после очень маленький, хотя конструкция модульная и можно поставить другой фильтр, но смысла нет. Проверить ПУ с циклоном пока нет возможности - нет свободного времени на это, но я это сделаю обязательно и скорее всего скоро. Уже лежат два циклона, хочу поиграться с последовательным и параллельным включением. Всё что мог уже сказал, если интересует что-то конкретное - спрашивайте - я отвечу. Запомните крылатую фразу: "Хороший вопрос содержит 80% ответа", прежде чем обвинять отвечающего в том, что он не рассказал того, что Вам надо. Я не телепат - мысли читать не умею.

0
Брейгель
Брейгель
Эксперт

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

03.01.2014 в 05:19:49

Ssshaman написал : если интересует что-то конкретное

Попытаюсь объяснить. Циклон отсеивает относительно тяжёлый и крупный мусор и пропускает дальше самую мелкую и лёгкую пыль. Которая, собственно, и оседает толстым липучим слоем на фильтре, забивая поры и препятствуя прохождению потока воздуха, тем самым снижая тягу. Вы говорите, что 90% мусора остаётся в циклоне и не мешают пылесосу работать. Хорошо. Но те же 90% валятся на дно бака самого пылесоса (типа Интерскол ПУ) без всяких дополнительных пристроенных циклонов и никак не оседают на фильтре. То есть опять же не мешают пылесосу работать. А портят всю малину те самые 10%, которые и циклон не задержит. Я лично наблюдал это в течение 11,5 лет на Metabo ASA 1202 и последние полгода на Интерскол ПУ-32/1200. "Система прохождения воздуха циклон" (декларируемая производителем) тому причиной, или весь этот мусор выпадает из потока (получается, не такого уж и мощного потока?), просто ударяясь о заслонку перед фильтром - я судить затрудняюсь. Вибротряс фильтр очищает. Хорошо или не очень - это сказать сложно, потому что субъективно. Но очищает заметно. И это работать помогает.

А каким образом облегчит мою жизнь наличие дополнительной ёмкости перед баком самого пылесоса? Из неё вытряхивать мусор проще? Чем же? От самого неприятного - необходимости периодически всё таки доставать и чистить фильтр - эта бочка ведь не избавляет? Или как? Или позволяет делать это не так часто? Насколько? При какой работе оно будет иметь значение? Где факты, голословно тут заявляемые Вами в том числе?

Я не говорю о теоретической бесполезности циклонов. Я понимаю, что их эффективность можно повысить увеличением размеров совместно с увеличением скорости потока. Считать мне недосуг, но что-то подсказывает - шестидесяти с небольшим литров в секунду (а это сейчас потолок для компактных мобильных пылесосов) для этого совсем маловато будет. Возможно, что 150-200 литров у двух- или трёхтурбинных агрегатов кардинально изменят всю картину.

0
Skoblik
Skoblik
Местный

Регистрация: 09.04.2008

Минск

Сообщений: 885

03.01.2014 в 09:30:58

Юрасик написал : Задам один вопрос сколько реально он всасывает пыли в Кг чтобы не так что за день работы по 3-4 раза его открывать и вытряхивать типа потому что наполнил бак в котором нормальный объём занимает 2 фильтра и двигатель

Ну максимум было наверное за день 50 кг и это на ПУ 32 (пылик 8+15-20 кг пыли до фильтра, три разы выносил, при этом первый бак был штрабежки, вторые два пыль с пола после ремонта с 80 квадратов). Вообще стараюсь вытряхивать чаще, когда его поднимать еще комфортно (пустой бак тоже не сильно удобно полный носить).

Кстати по циклонам. Я понимаю что все ездят на бусах, имеют по несколько лишних часов на вынос, раскладывание, сбор инструмента. У меня например не самый маленький универсал (опель омега) и то, когда положишь инструмент (штроборез, перфоратор, легкий отбойник, ящик с электромонтажной расходкой, шуруповерт, ведро с ручным инструментом, пару бух кабелей, мешок гипсовой штукатурки, мешок с подрозетниками и автоматами, стремянку) то места уже практически нет (и это со сложеными задними сиденьями). А если макс надо положить, второй штроборез, метров 100 АБВГ (4*16), гофры 22 метров 200, то место остаеться на переднем пассажирском сидении. Плюс в лифт по несколько ходок делаешь. Я к чему - для выезда циклон не вариант. Если у себя дома работать или в мастерской то можно с циклоном баловаться, или если объекты крупные. А так нет смысла его городит.

0
Ramir
Ramir
Эксперт

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

03.01.2014 в 10:24:37

Ssshaman написал : Работать им без доработок очень напряжно. Вот я и пытаюсь узнать, почему копеечные проблемы отравляют жизнь владельцам и пользователям этого пылесоса.

Работаем с 32-м исом без доработок каких либо. Жизнь ни какие проблемы не отравляют. Работает как с мешками так и без, с мешками чаще, просто по тому, что для меня это удобнее и проще. Работа в основном с пылью от шлифовки. Вибротряс нормально работает. В отличии от фестуловского пылесос который судя по видео в сети подпыливает при работе с планексом, исовский 32-й не подпыливает при работе со стеношлифовалками. Повидимому я что то не так делаю.

klein написал : Вам больше подойдёт циклон

Лишняя бандура не нужна. ее место в мастерской, а не на стройке.

Юрасик написал : Недавно наш клиент попросил пропылесосить ему полы в трёх этажном доме на первом этаже в котором началась внутренняя отделка площадь уборки более 130 м,

Так вы клинингом занимаетесь. Я то думал вы с инструментом работаете, а вы просто уборщики. Тогда все вопросы снимаются. Для уборки ис не очень хорошо подходит,он больше для работы с инструментом, шлифовка там, штробление всякое.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу