Аватар пользователя
наталья64

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Тюмень

Сообщений: 14

08.02.2010 в 08:28:27

Ребята, прошу помощи: есть мысль строить дом из твин-блоков ТБ-300. Возникли вопросы

  1. достаточно ли ширины фундамента в 40 см?
  2. на какую высоту поднять фундамент над уровнем земли?
  3. нужен ли цоколь и какую роль он вообще выполняет?
  4. ложатся твин-блоки вровень (по наружному краю) с фундаментом или цоколем либо должен быть их свес наружу (где-то об этом читала). хотелось бы практических ответов, а не теоретических, Спасибо.
0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

08.02.2010 в 18:46:18

Янн:-

наталья64 написал :

  1. достаточно ли ширины фундамента в 40 см?

Достаточно.

наталья64 написал :

  1. на какую высоту поднять фундамент над уровнем земли?

Это смотря сколько земли подсыпать будите . Уклон грунта должен быть от дома.

наталья64 написал :

  1. нужен ли цоколь и какую роль он вообще выполняет?

А вы пол по земле делать будите ? Цоколь ещё и утеплить придётся.

наталья64 написал :

  1. ложатся твин-блоки вровень (по наружному краю) с фундаментом или цоколем либо должен быть их свес наружу (где-то об этом читала).

А как Вы планируете отделку дома ?Если облицовывать будите кирпичом ,то кирпич надо ложить на цоколь.

0
Аватар пользователя
наталья64

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Тюмень

Сообщений: 14

08.02.2010 в 20:09:25

Янн написал : А вы пол по земле делать будите ? Цоколь ещё и утеплить придётся.

Я имела в виду, что м.б. фундамент поднять выше и обойтись без цоколя, тем более, что фундамент есть мысль утеплить.
Отделку планируем сайдингом.

Янн написал : Это смотря сколько земли подсыпать будите . Уклон грунта должен быть от дома.

А подсыпать обязательно? Планируется отмостка.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

08.02.2010 в 21:05:08

наталья64 написал : Я имела в виду, что м.б. фундамент поднять выше и обойтись без цоколя, тем более, что фундамент есть мысль утеплить. Отделку планируем сайдингом.

Янн:- Наверно можно . Но я велосипед бы не изобретал.

наталья64 написал : А подсыпать обязательно? Планируется отмостка.

Да ,и чем выше тем лучше . Потом земля всё одно у дома просядет.

наталья64 написал : Отделку планируем сайдингом.

И плюс 10 см утеплителя .?

0
Аватар пользователя
наталья64

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Тюмень

Сообщений: 14

09.02.2010 в 11:36:37

Янн написал : И плюс 10 см утеплителя .?

Вероятно, да. Насколько я владею инф-ей, ТБ-300 требует утеплителя. Или нет?
А вообще роль цоколя какова, я не могу понять? между фундаментом и цоколем - гидроизоляция, между цоколем и стеной- также, в чем прикол?

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

09.02.2010 в 13:46:12

Поскольку у вас блоки - фундамент следует слелать монолитным. Толщина надо считать вес дома и нагрузку на грунт, из этого находить площадь опорной поверхности. В принципе толщины стены - за глаза. Цоколь- несколько назначений, поднимать первый этаж над грунтом ( и снегом) , чтобы в нем не было сырости. Если цоколь +фундамент имеют достаточную ( выше человеческого роста) высоту - в них целесообразно спрятать все вспомогательные помещения, чтобы не плодить по участку сараюшки. В этом случае задумайтесь об окнах.

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

09.02.2010 в 13:49:22

Насчет утепления. Тут эту тему терли глубоко и неоднократно. Формально по нормам нынешнего СНИПа- требует, на практике же надо смотреть на реальные теплопотери дома, они в основном не через стены- а сквозняками, при этом наиболее важны вертикальные перекрытия.

0
Аватар пользователя
михаа

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Реутов

Сообщений: 11

09.02.2010 в 17:29:01

Мелкозаглубленный фундамент, подвала нет. Уровень грунтовых вод не очень высок (весной поднимается сильно, а летом сухо),почва - суглинки. Вопрос: нужна вертикальная гидроизоляция или нет.

Есть мнение, что если подвала нет, то и вертикальной гидроизоляции не надо.

С другой стороны вода попадает в бетон и при замерзании разрушает его (т.е. потихоньку точит его).

Сделаешь гидроизоляцию с одной стороны(с внешней), то влага, попавшая в бетон, как бы застревает там, перенасыщает его, вместо того чтобы через внешнюю стенку уйти (так мне строители сказали).

0
Вложение
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

09.02.2010 в 18:07:01

Правильно сказали.

0
Аватар пользователя
наталья64

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Тюмень

Сообщений: 14

09.02.2010 в 19:42:17

DSP007 написал : Поскольку у вас блоки - фундамент следует слелать монолитным.

Так и будет.

DSP007 написал : В принципе толщины стены - за глаза.

Про это не поняла. разъясните.

DSP007 написал : они в основном не через стены- а сквозняками, при этом наиболее важны вертикальные перекрытия.

Вертикальные-это описка? Или я что-то не понимаю?

михаа написал : Мелкозаглубленный фундамент, подвала нет. Уровень грунтовых вод не очень высок (весной поднимается сильно, а летом сухо),почва - суглинки. Вопрос: нужна вертикальная гидроизоляция или нет.

Есть мнение, что если подвала нет, то и вертикальной гидроизоляции не надо.

С другой стороны вода попадает в бетон и при замерзании разрушает его (т.е. потихоньку точит его).

Сделаешь гидроизоляцию с одной стороны(с внешней), то влага, попавшая в бетон, как бы застревает там, перенасыщает его, вместо того чтобы через внешнюю стенку уйти (так мне строители сказали).

Правильно ли поняла, что в таком случае изолировать нужно с обеих сторон? А пленкой на какую высоту застелить и как ее завернуть, чтобы между ней и фунд. вода не попала? Про цоколь! Я так и не поняла его фукции!!!!!!!!!!!!

0
Аватар пользователя
михаа

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Реутов

Сообщений: 11

09.02.2010 в 20:28:10

про пленку: нужна при заливке фундамента- чтобы молочко из бетона в землю не уходило. далее в эксплуатации пленка особой роли не играет

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

09.02.2010 в 20:35:01

Янн:-"Стена, ограждающая снаружи подпольное пространство дома, называется цоколем .Цоколь дома подвергается значительным атмосферным и механическим воздействиям, поэтому при его устройстве следует применять надежные и долговечные материалы, не нуждающиеся в дополнительной отделке: естественный камень, бетон, хорошо обожженный кирпич. Штукатурка цоколя или облицовка керамическими плитками в большинстве случаев выглядит эффектно лишь в первые годы после отделки; в дальнейшем в процессе эксплуатации такая отделка требует периодического восстановления и ремонта.

Наиболее практичным и долговечным является цоколь из монолитного бетона. Такой цоколь лучше возводить сразу по всему периметру, без вертикальных и горизонтальных швов. Его прочность значительно повысится, если внутри поместить арматурный каркас. Если цоколь имеет значительную толщину, то в качестве внутренней опалубки можно использовать кирпичную стенку." Это всё есть в интернете.

0
Аватар пользователя
михаа

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Реутов

Сообщений: 11

09.02.2010 в 20:37:24

я считаю, что цоколь играет две основные роли:

  • поднимает перекрытие (подальше от земли);
  • т.к. делают горизонтальную гидроизоляцию с обеих сторон цоколя - то отсекает всю влагу, поднимающуюся вверх по фундаменту к стенам и перекрытию.

И если фундамент повыше поднять (хотя это экономически не выгодно) и гидроизоляцию горизонтальную получше сделать - то можно и без цоколя (наверно).

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

10.02.2010 в 10:27:44

Вертикальные - описка. Вы смысл поняли- отсечь вертикальные конвенктивные потоки из теплого помещения в холодное.

"За глаза" - скажем при толщине стены в 30 см и периметре фундамента в 40 метров квадратных опорная поверхность составит для ленточного фундамента 12 м2. То есть 100 тонное здание будет держать даже на песке . А если делать плиту - то при опорной поверхности в 100 м2 такое здание будет "плавать" даже на болоте.

Но у вас Тюмень, зона вечной мерзлоты- возможно что фундамент по ТИСЭ с забуриваанием свай в мерлоту вам будет и лучше. Потому и говорю - смотреть по месту надо.

0
Аватар пользователя
наталья64

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Тюмень

Сообщений: 14

15.02.2010 в 09:27:49

прошу прощения за молчание-считала периметр дома. Да, получется около 45 метров, т.е. вывод: глубины фундамента 900 см (в земле) + 600 см (над землей) должно хватить?

Янн написал : Цоколь дома подвергается значительным атмосферным и механическим воздействиям, поэтому при его устройстве следует применять надежные и долговечные материалы, не нуждающиеся в дополнительной отделке: естественный камень, бетон,

-вот-вот, именно БЕТОН я и хотела услышать в качестве цоколя. А вот чем стоимость "повыше поднятого фундамента" экономически невыгоднее кирпичного цоколя, если можно-подробнее. На мой взгляд, если фундамент поднимать выше, то это можно сделать за один раз-заливая фундамент. А если выкладывать кирпичем, то его нужно привезти, дождаться, пока фундамент окрепнет, а потом выкладывать на растворе. Это и время, и нервы, и на мой взгляд, дополнительные деньги. Правда, это только предположение, цифрми не считала. Если не права-правьте, пока есть время и обдумать и исправить.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу