Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.02.2013 в 22:16:16

Удалил из "ЗАС-8,0-2_Kamikaze_mod" оба фильтрующих конденсатора (до этого они были заменены на 0,1мкФ вместо 0,47) и проверил помехоустойчивость искрением конденсатором 0,47мкФ по входным и выходным клеммах ЗАСа. Ложное отключение вызвать не удалось, как ни старался. На скачки напряжения он, естественно, срабатывает как и прежде. Кино нннада? :D

п.с. Напомню, что исходный ЗАС-8,0-2 с двумя помехоподавляющими конденсаторами по 0,47мкФ, сбоил уже при искрении по его клеммам конденсатором емкостью 0,22мкФ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Siriuss

Местный

Регистрация: 09.02.2013

Киев

Сообщений: 15

13.02.2013 в 22:42:02

Kamikaze написал : утопания крышки зазор между нею и клеммой будет еще примерно на 1,3мм меньше!

Да, так зазор меньше 1мм, я бы сказал всего 0.5мм, ну это ваще полный ахтунг. Так что вам удалось простым методом сделать ЗАС помехоустойчивым? Страдивари, раскройте секрет клея!)))

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.02.2013 в 23:03:32

Siriuss написал : Так что вам удалось простым методом сделать ЗАС помехоустойчивым? Страдивари, раскройте секрет клея!)))

Метод элементарнейший. Азы конструирования цифровых схем (можно даже сказать, "ясельная группа"). Но, я думаю, не стоит вот так "в лоб" давать правильный ответ. Ведь если человеку вслед за условием задачи сразу дать ответ, он может обидеться, решив, что его посчитали не способным мыслить самостоятельно. Вы же знаете, что здесь присутствует производитель ЗАСа. Мне до сих пор не хочется верить в то, что он способен только сочинять "вонючки" на форумах и советовать поливать плату лаком для волос. Хочется надеяться, что в нем все же проснется совесть и он начнет исправлять давным-давно известные недостатки ЗАСа и тогда мы все узнаем что, где и как. Тем более, что ключевая информация к решению проблемы уже дана: причина ложных отключений ЗАСа от бытовых помех - сбой микроконтроллера (правда, ppkvin не соизволил даже спасибо сказать. Ни мне, ни Tool'у...).

Но суть даже не в этом. Главное - моя мечта, чтобы ЗАСы уже с завода выходили доведенными до ума, вместо того, чтобы покупателям, отдавшим за них немалые деньги, приходилось мучиться с ними или доделывать их самостоятельно. Производитель-продавец должен продавать качественный товар, а не полуфабрикат, опасный для покупателя. А это возможно только в том случае, если именно производитель займется доводкой ЗАСад до ума, а не покупатели.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

14.02.2013 в 09:26:22

Kamikaze написал : Ложное отключение вызвать не удалось, как ни старался. На скачки напряжения он, естественно, срабатывает как и прежде.

Т.е. причина в тех конденсаторах по 0,47 кроется? А ларчик просто открывался :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.02.2013 в 09:44:41

Tool, а Вы попробуйте выпаять эти кондеры из своего ЗАСа и опишите потом свои непередаваемые ощущения от пользования им ;)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

14.02.2013 в 10:16:33

Kamikaze написал : попробуйте выпаять эти кондеры из своего ЗАСа и опишите потом свои непередаваемые ощущения от пользования им

Так выпаять... А может они для чего-то другого нужны? Защиты от помех например :) и вообще до устройства надо защиту от импульсов видимо ставить 1+2 классов я все больше в этом убедился.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.02.2013 в 10:27:00

Tool написал : Защиты от помех например :)

Для защиты самого ЗАСа от помех. Вся остальная техника сто лет без проблем работала без них и еще сто проработала бы.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.02.2013 в 11:20:28

Вот тут обсуждаются критические проблемы и доработки ЗАСов. Может тогда кто-нибудь выложит схемки этих неоднозначных устройств? Будет гораздо легче обсуждать и дорабатывать:)

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

14.02.2013 в 12:03:28

ksiman написал : Вот тут обсуждаются критические проблемы и доработки ЗАСов. Может тогда кто-нибудь выложит схемки этих неоднозначных устройств?

Вот схема ЗАС-8 от 2011 года.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.02.2013 в 12:18:26

mastak написал : Вот схема ЗАС-8 от 2011 года.

Спасибо :) Схема вообще МРАК :cool: Один метод управления силовым симистором чего стоит... нет-бы сделать классически на MOC3083M или HSR412

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

14.02.2013 в 13:35:22

Kamikaze написал : Вся остальная техника сто лет без проблем работала без них и еще сто проработала бы.

Ну может от больших импульсов, вызванных наведенным напряжением при грозовом разряде, эти устройства защитят и технику заодно.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.02.2013 в 14:59:44

Siriuss написал : полный ахтунг.

Если бы посмотрели внимательно, то увидели бы смещение отверстия в наконечнике КВТ, такую партию прислали, после этого случая сместили плату с силовым симистором.

Siriuss написал : раскройте секрет клея!)))

С форума где преобладают профессионалы ixbt: закрепите/зафиксируйте витки и сам дроссель любым доступным способом. Есть старый испытанный многократно способ: капнуть несколько капель лака для ногтей на витки дросселя. В строчной развертке ТВ УПИМЦТ свистела катушка-дроссель, лечилось лаком.

SEFER Member ppkvin Есть старый испытанный многократно способ Так это и есть один из доступных способов, и мне он известен. Только адресовать его надо было автору вопроса.

kr379 Member Откуда: Россия, Питер ppkvin SEFER ...а я БФ-2 использую - БФ (бакелито-фенольный) — клей на спирту. http://www.chipdip.ru/product0/9000067061/ http://www.chemproduct.ru/catalogue/bf-2.shtml

Делаю его жидко-жидким, и заливаю дроссель "на горячую", т.е. на рабочий-горячий дроссель капаю и ...слышу сразу же изменение тона-громкости звука, а потом чуть-чуть перегреть его ... и БФ ... полимеризуется ... и всё.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.02.2013 в 15:01:44

ksiman написал : Схема вообще МРАК

Спасибо.

ksiman написал : Один метод управления силовым симистором чего стоит... нет-бы сделать классически на MOC3083M или HSR412

А Вы не понимаете разницу?

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.02.2013 в 15:02:54

Tool написал : Ну может от больших импульсов, вызванных наведенным напряжением при грозовом разряде, эти устройства защитят и технику заодно.

Верите в сказки?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.02.2013 в 15:46:49

ppkvin написал : Если бы посмотрели внимательно, то увидели бы смещение отверстия в наконечнике КВТ,

Смотрю внимательно и вижу, что отверстие практически по центру площадки. Наконечник вообще ни при чем - это варистор опасно поднят под крышку.

ppkvin написал : такую партию прислали

"Отмазка" на уровне детского сада. Разработчик ЗАСа должен спроектировать его с учетом разброса размеров наконечников, и указать в КД минимальный допустимый размер в свету между токоведущими частями и корпусом в соответствии с НТД. Производитель должен выдержать этот размер. ОТК должен был проверить соответствие продукции КД. А в результате вся партия ЗАСад - опасный для пользователей БРАК. А если бы прислали наконечники чуть большего размера, упирающиеся в крышку, вы бы крышку молотком забивали бы на место? Пусть выбросить якобы неправильные наконечники и купить правильные жаба душит. Пусть сместить варистор ниже - лень. Но откусить лишнюю часть наконечника- элементарная задачка для слесаря минус 6-го разряда! "Колхоз"? В миллион раз лучше такой "колхоз", чем подвергать жизнь пользователей опасности!

ppkvin написал : после этого случая сместили плату с силовым симистором.

А должны были сделать это до выпуска опасной партии.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу