27.01.2013 в 13:51:31
У Вас приборы приклеены к стене? :eek: Респект :) При расчётах радиаторов в своих проектах, принимаю максимальную кратковременную температуру кристалла не более 125С и длительно не более 100С, иначе приборы долго не проработают... Производителю следует указать длительный рабочий ток (например 25А) и максимальный кратковременный (например 36А / 10сек)
27.01.2013 в 14:02:31
ksiman написал : У Вас приборы приклеены к стене?
Видно же, что на проволочках висят.
ksiman написал : При расчётах радиаторов в своих проектах, принимаю максимальную кратковременную температуру кристалла не более 125С и длительно не более 100С, иначе приборы долго не проработают...
Вот это профессиональный подход!
ksiman написал : Производителю следует указать длительный рабочий ток (например 25А) и максимальный кратковременный (например 36А)
Именно!
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
27.01.2013 в 14:04:52
Теперь проволочки увидел ;) Здорово придумано :) Ваш эксперимент со скотчем охлаждается даже лучше штатного, т.к. часть ИК излучения уходит в сторону камеры, вместо подогрева передней стенки...
27.01.2013 в 14:37:28
ppkvin написал : Учитывая ненадежность электромеханических реле
Только их применяют во всём мире для отключения нерадивых энергопотребителей от сети. Именно реле встраиваются в электрические счётчики, счётчик оснащается интефейсом, позволяющим дистанционно считывать показания счётчика и, если надо, отключать подачу электричества в дом с помощью встроенного реле. Но никогда и нигде для этих целей не применяют ни тиристоры, ни симисторы. И ещё одно замечание: Вероятность короткого замыкания в домашней сети, на протяжении 4-х...8-и лет (минимальное время жизни устройства защиты), равна 100%. На всех автоматах, УЗО и УЗМ обязательно указывается выдерживаемый ток короткого замыкания. Как правило его значение лежит в пределах от 3000А до 6500А. А что может указать производитель ЗАС? При коротком замыкании симистор/тиристор гарантированно выйдет из строя.
27.01.2013 в 14:46:32
mastak написал : Только их применяют во всём мире для отключения нерадивых энергопотребителей от сети. Именно реле встраиваются в электрические счётчики, счётчик оснащается интефейсом, позволяющим дистанционно считывать показания счётчика и, если надо, отключать подачу электричества в дом с помощью встроенного реле. Но никогда и нигде для этих целей не применяют ни тиристоры, ни симисторы.
В габаритах счётчика невозможно без вентилятора рассеять тепло от симистора при токах более 16А
mastak написал : Вероятность короткого замыкания в домашней сети, на протяжении 4-х...8-и лет (минимальное время жизни устройства защиты), равна 100%. На всех автоматах, УЗО и УЗМ обязательно указывается выдерживаемый ток короткого замыкания. Как правило его значение лежит в пределах от 3000А до 6500А. А что может указать производитель ЗАС? При коротком замыкании симистор/тиристор гарантированно выйдет из строя.
Поставить ТС171-250 (3кА) и проблемы выхода из строя из-за кз будут не актуальны. Правда стоимость увеличится на 2500р
27.01.2013 в 14:50:27
mastak написал : Вероятность короткого замыкания в домашней сети, на протяжении 4-х...8-и лет (минимальное время жизни устройства защиты), равна 100%.
Ой не факт. У меня за крайние 10-15 лет не было ни одного КЗ (за исключением пары случаев из-за моих экспериментов, но их, понятное дело, не учитываем). Основная причина [дугового] КЗ в быту - некачественные лампы накаливания. С переходом на сберегайки, светодиоды, галогенки с трансами, вероятность КЗ стремительно снижается. И вообще, за 25 лет на этой квартире я достоверно помню лишь 3 КЗ: одно из-за самопального обогревателя и два из-за неудачных манипуляций с розетками.
Но с другой стороны, вероятность КЗ однозначно есть, и устройство должно быть на это рассчитано.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
27.01.2013 в 15:06:35
ALL, идеи по улучшению ЗАСов давайте обсуждать не в испытательной теме, а, например, в
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
27.01.2013 в 17:13:53
ksiman написал : Производителю следует указать длительный рабочий ток (например 25А) и максимальный кратковременный (например 36А / 10сек)
кому из потребителей придет в голову с секундомером и ваттметром у ЗАС находиться ? В лучшем случае функции защиты по току возьмет на себя тепловой расцепитель автомата.
27.01.2013 в 17:16:43
ksiman написал : В габаритах счётчика невозможно без вентилятора рассеять тепло от симистора при токах более 16А
и не нужно. ЭСО будет требовать от встроенного реле ГАРАНТИРОВАННОГО отключения потребителя, что например пробитый ( в т.ч. и преднамеренно ) симисторный ключ сделать не сможет. :(
27.01.2013 в 17:18:40
Kamikaze написал : Тогда разница температур кристалла и корпуса 0,34*36=12°С. Следовательно, при температуре корпуса симистора 120°С, температура кристалла составит 120+12=132°С, что на 7°С выше предельно допустимой. И это при комнатной температуре 21-22°С и идеальном, с точки зрения охлаждения, положении ЗАСа в пространстве. Летом температура кристалла будет еще больше.
на 20-25 градусов без проблем , еще выше заведя кристалл в область недопустимой аварийной работы.
27.01.2013 в 20:29:08
Повторил прогрузку, повернув ЗАС на "стене" на 90° так, что одна боковая решетка оказалась снизу, а вторая - сверху. Температура корпуса симистора при токе 36А достигла 135°С при температуре окружающей среды 18°С, следовательно, температура кристалла составила 147°С. Летом, при допустимой, согласно РЭ ЗАС, температуре эксплуатации 40°С, температура кристалла будет под 170°С. При максимально допустимой 125°С :( Кино нннада? :D
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
27.01.2013 в 20:32:18
Верим, верим... Кристалл будет работать даже при 180°С, но недолго и только при значительном снижении рабочих параметров:)
27.01.2013 в 21:35:31
Хорошее видео и испытания, мне понравилось. По поводу охлаждения (если все такие потребуется гонять его на токах до 36-40А) ведь можно дополнительное сделать как вы советовали. Даже простой манипуляцией - сдвинуть крышку корпуса чуть:)
28.01.2013 в 00:10:28
Tool написал : По поводу охлаждения (если все такие потребуется гонять его на токах до 36-40А) ведь можно дополнительное сделать...
А разве покупатель, уплатив деньги, не должен получить от продавца товар, соответствующий заявленным характеристикам и не требующий "доработки напильником"?
Разве производитель не должен был сам всесторонне испытать свой девайс и довести его до ума до запуска в производство, а не перекладывать всё на покупателя?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
28.01.2013 в 12:19:07
Kamikaze написал : разве покупатель, уплатив деньги, не должен получить от продавца товар, соответствующий заявленным характеристикам и не требующий "доработки напильником"?
В идеале да... Но на практике в конкретном случае раз уж имеем перегрев при максимальном токе (тому подтверждение ваше видео), то лучше самому охлаждение доработать что ли.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу