Защита аварийная сетевая (JackGuard) ЗАС-8,0-2. Обзорчик, испытания.

iale написал : это неважно, устройство ДОЛЖНО быть проверено производителем на гарантированную надежность и работоспособность при самом неблагоприятном сочетании параметров ( высокая температура + перегруз по току + верхний предел длительного перенапряжения + мощный импульсный выброс по входу ), тем более если это устройство аварийной защиты.

Ну да так и есть. Но как правило такие испытания (с экстремальными условиями скажем так) проводят для более ответственных устройств, техники, сооружений и пр. Другого назначения, не бытового.

купили бы вы устройство аварийной защиты, если бы в описании на него было указано, что реально работающая защита от длительного перенапряжения обеспечивается только при температуре воздуха до +25С, мощности подключенной нагрузки не более 50% от максимальной, а импульсные перенапряжения считаются таковыми только до уровня 380В, а далее при превышении этого уровня устройство просто сгорает вместе с нагрузкой, более "сильное" же воздействие вообще не проверялось и работоспособность защиты при таком сочетании входных параметров не гарантирована ? Или все же оно должно работать при наиболее неблагоприятном сочетании всех заявленных параметров ( что производитель обязан проверить и гарантировать ) ?

Tool написал : как правило такие испытания (с экстремальными условиями скажем так) проводят для более ответственных устройств, техники, сооружений и пр. Другого назначения, не бытового.

провести такое испытание можно даже в условиях обычной квартиры ( что с блеском демонстрирует Камиказе ), хотя бы для собственной уверенности производителя в своем устройстве. Поставить дивайс на батарею ( подогрев ), задать кипятильниками 125% максимального по ТУ тока , выдержать час-два, сделать ударный скачок тока (к.з.), безобрывный скачок ~220->~440В, разрядить на вход батарею конденсаторов емкостью 10-50 мкФ с напряжением 2-4кВ, повторить 50-100 раз и при положительном результате это даст уверенность, что сделан реально надежный прибор

Зачем батарея? Положи ЗАСину набок - и на радиаторе можно будет яичницу жарить.

iale написал : Камиказе

По-русски - Камикадзе. Это по-английски пишется без "d".

ppkvin написал : Пока нет такой необходимости. ЗАС-5.0 хватает на квартиру, ЗАС-8.0 - на одну фазу коттеджа.

Интересно, а стали бы Вы ездить на лифте, создатели которого рассуждали подобным образом (ну и что, что трос на 200кг, а лифт на 320. Попробовали ведь, пару раз прокатились - не обрывается сразу, производитель троса (симистора) "перестраховался", с запасом сделал, ну и пусть ездит. Пока что ездят же - хватает. Не всегда ведь в лифт по 4 человека набивается. Обычно меньше - так что пойдёт. А начнутся жалобы на обрывы - тогда и будем думать о замене).

ppkvin написал : Когда появится хоть одна жалоба по перегреву ЗАС-8.0 и будет заменен симистор, тогда и решится проблема.

Когда ЗАС доедет в ремонт, симистор уже остынет :confused: А там неисправность симистора проще на "грозовые явления" списать.

iale написал : провести такое испытание можно даже в условиях обычной квартиры ( что с блеском демонстрирует Камиказе ), хотя бы для собственной уверенности производителя в своем устройстве.

Конечно можно. было бы желание!

Kamikaze написал : По-русски - Камикадзе. Это по-английски пишется без "d".

Гы:) понятно.

Kamikaze написал : Зачем батарея? Положи ЗАСину набок - и на радиаторе можно будет яичницу жарить.

Ну да охлаждение уже не то будет.

PS всех с наступающими праздниками!

По просьбам трудящихся и в приступе собственной любознательности провел импульсное испытание ЗАС-8,0-2 в серийном профиле, лишь с двумя отличиями:

1. Несущественное: на выходе подключен варистор 20К391 (20К250 по классификации Epcos) вместо родного B32K250.
2. Существенное: на входе дополнительно установлен варистор 14К621 (14К385 по классификации Epcos).

Сначала сделал около 10 "щелчков" от конденсатора емкостью 1,0мкФ (энергия заряда 2 Дж). Как я и предполагал, благодаря большой емкости помехоподавляющих конденсаторов в ЗАС-8, "смазывающих" испытательный импульс перенапряжения, симистор выжил.

Затем я увеличил емкость разрядного конденсатора до 3,0мкФ (энергия заряда 7,0-7,5 Дж). Даже с дополнительным варисторным УЗИП на входе симистор ЗАСа пробился с шестого импульса от конденсаторной батареи с энергией на порядок меньше допустимой энергии поглощения входного варистора. Что уж говорить о серийном ЗАСе без дополнительного варистора на входе... Причем, сначала симистор пробился наполовину, начав выдавать на выход пульсирующее выпрямленное напряжение, и ЗАС превратился в "убийцу" бытовой техники с двигателями и сетевыми трансформаторами. Видео импульсного испытания ЗАС (youtube)

К счастью, ЗАС легко может быть модернизирован до варианта, надежно работающего в условиях мощных импульсных помех и перенапряжений и обеспечивающего надежную защиту потребителей. Видео импульсного испытания модернизированного мною "ЗАС-5,5-Kamikaze_mod" (youtube) Кроме этого, было проведено испытание и при емкости разрядного конденсатора 4,0мкФ. Его модернизированный ЗАС также прошел без повреждений.

Хотя модернизированный ЗАС испытан при относительно мягком воздействии, проведенное моделирование в MicroCAP'е позволяет рассчитывать на сохранение работоспособности при гораздо более жестких воздействиях (при моделировании на вход подавался грозовой импульс 8/20 с амплитудой 10кА(!)), соответствующих импульсным перенапряжениям при удаленных ударах молний. В таком виде ЗАС действительно оправдывает громкое название "Защита Аварийная Сетевая", не только приближаясь к УЗМ-51М в плане надежности работы и защиты бытовых приборов, но даже превосходя последнее по параметру быстродействия, и может быть рекомендован к применению не только в "тепличных" условиях городской квартиры, но и в частном доме с вводом с ВЛ.

Жалко, что, хотя мои испытания дают большое количество ценной информации, так необходимой для усовершенствования ЗАС, производитель совершенно утратил к ним интерес. Даже необходимые запчасти я покупаю за свой счет (проклятая моя любознательность), не говоря уже о какой-то благодарности за работу. Дошло даже до того, что главный конкурент ЗАСа шлет мне необходимые детали (надеюсь, после НГ почта все-таки протрезвеет и посылка от Мастака наконец-то приедет).

Kamikaze написал : производитель совершенно утратил к ним интерес

модернизация требует немалых вложений, видимо пока количество заказов обеспечивает достаточный для функционирования компании доход

iale написал : модернизация требует немалых вложений

В плане организации, внедрения, выпуска КД и ТД, налаживания производства, сертификации? Ну это Вам, как непосредственно занимающемуся производством РЭА, виднее. А для меня, простого обывателя, копеечная стоимость деталек для модернизации вкупе с колоссальным эффектом в плане надежности защиты потребителей делает ее внедрение совершенно необходимой.

Kamikaze написал : Несущественное: на выходе подключен варистор 20К391 (20К250 по классификации Epcos) вместо родного B32K250.

Сразу вопрос- а что если его в дополнение к существующему припаять там, чем хуже то будет?

Kamikaze написал : Затем я увеличил емкость разрядного конденсатора до 3,0мкФ (энергия заряда 7,0-7,5 Дж). Даже с дополнительным варисторным УЗИП на входе симистор ЗАСа пробился с шестого импульса от конденсаторной батареи с энергией на порядок меньше допустимой энергии поглощения входного варистора.

Kamikaze написал : Причем, сначала симистор пробился наполовину, начав выдавать на выход пульсирующее выпрямленное напряжение, и ЗАС превратился в "убийцу" бытовой техники с двигателями и сетевыми трансформаторами.

Плохо коли так. помню вы говорили о таких весьма неприятных качествах "полупробитого" симистора.

Kamikaze написал : К счастью, ЗАС легко может быть модернизирован до варианта, надежно работающего в условиях мощных импульсных помех и перенапряжений и обеспечивающего надежную защиту потребителей.

Видео очень понравилось, спасибо! Напомните мне если не трудно или дайте ссылочку на подробное описание вашей модернизации. Может себе сделаю таки :)

Kamikaze написал : Жалко, что, хотя мои испытания дают большое количество ценной информации, так необходимой для усовершенствования ЗАС, производитель совершенно утратил к ним интерес.

Ну да мог бы производитель сам модернизировать в следующих ревизиях устройство то.

Kamikaze написал : В плане организации, внедрения, выпуска КД и ТД, налаживания производства, сертификации?

да, если это не поштучно-наколенное производство :)

Kamikaze написал : А для меня, простого обывателя, копеечная стоимость деталек для модернизации

увы, в цене изделия комплектущие играют важную, но не единственную роль. Кроме того, как ни прискорбно - к необходимости модернизации надо лично прийти. Если производитель упорно считает, что его устройство идеально, то никакие "простые обыватели" не заставят свернуть с этой т.з. Хотя встречаются и положительные примеры :)