Защита аварийная сетевая (JackGuard) ЗАС-8,0-2. Обзорчик, испытания.

А какой выход в данной ситуации? Ставить еще один симистор с ухудшением и так хреновых характеристик и надежности изделия? Или перейти на другой способ защиты.

У меня дома стоит связка из http://www.rele.ru/m/ru/prod2-12-rn02m.htm и контактора ABB. И этой конструкции я доверяю гораздо больше, чем поделке от ЗАС.

GSV написал : связка

Тогда уж гораздо лучше такое реле: http://www.crystalelectronics.ru/production/?prom:rn22 Сравните: входное напряжение ~ 440 вольт против 380 и время реакции (отключения) менее 4 мсек против 100 мсек (0.1 сек).

GSV написал : А какой выход в данной ситуации?

А какой выход Вы ищете, то есть какие задачи нужно решить?

Цель одна. защита домашней техники от скачков напряжения в электросети. Дом старый, 1978 года. Проводка в стояках не менялась, понемногу воюю с управляющей компанией по данному поводу, есть описание и фото в соседней теме.

Появление 440 вольт в трехфазной сети с номиналом 380- довольно маловероятная ситуация, хотя и исключать ее нельзя. Гораздо бОлее вероятно или отгорание нуля с перекосом напряжения, или просадка напряжения по фазе. И от этих событий вполне защитит тот вариант, который стоит у меня.

Да и выбор реле напряжения в нашей деревне крайне скромный, этот-то вариант пришлось искать долго и обьяснять продаванам-констультантам, что же я хочу купить.

GSV написал : Цель одна. защита домашней техники от скачков напряжения в электросети.

То есть отключать питание при ненормальном напряжении сети? Так для блока питания абсолютно все равно, отключите ли одну только фазу или фазу и ноль. Для сравнения - в щитке в 99% случаев установлены однополюсные автоматы, которые коммутируют одну только фазу. Если уж быть последовательным, тогда надо ставить двухполюсные либо 1P+N либо 2Р (предпочтительнее). А если ставится цель и себя любимого сберечь, то без УЗО никак не обойтись, т.к. может и при нормальном напряжении произойти утечка тока.

Kamikaze написал : Есть ОБЪЕКТИВНЫЕ данные, что такое время отключения - недостаток? Или только взятые с потолка безграмотные рекламные рассказы, сочиненные для того, чтобы продать свой девайс с бОльшим быстродействием?

Конечно данных таких у меня нет. Тем не менее, если сравнивать чисто по характеристикам то предпочтительней смотрится устройство с меньшим временем срабатывания, уж согласитесь. Мало ли какая чувствительная техника может пострадать, пока устройство отключать ее будет при аварии. Лучше перестраховаться.

Kamikaze написал : Причем, обратноходовые БП, представленные в этом наборе монитором с принтером (и, вероятно, телевизором), считались наиболее чувствительными к перенапряжениям.

Да ваши данные нельзя назвать неубедительными. Лучше относительно медленная защита, чем ее полное отсутствие.

Tool написал : Тем не менее, если сравнивать чисто по характеристикам то предпочтительней смотрится устройство с меньшим временем срабатывания, уж согласитесь.

Конечно, при условии, что высокое быстродействие не достигается в ущерб другим характеристикам (стойкость к импульсным перенапряжениям, помехоустойчивость, нормальная температура всех элементов во всех режимах работы, стойкость к скачкам напряжения в рабочем диапазоне значений, достаточная электрическая прочность вдоль отключения, успешное отключение при всех видах бытовых нагрузок, а также без нагрузки, стойкость к ударным токам КЗ, отсутствие "артефактов" типа половинного пробоя симистора и прохождения на выход выпрямленного напряжения и т.д.).

Tool написал : Лучше относительно медленная защита, чем ее полное отсутствие.

Гораздо лучше чуть более медленное, но более надежное устройство, которое наверняка отключит нагрузку, чем быстрое, но которое в момент скачка напряжения может оказаться неработоспособным. Кроме того, предпочтение более медленному (но достаточному для защиты нагрузок) устройству может быть отдано при расширенных функциональных возможностях оного, например, наличии встроенного вольтметра реального времени, возможности регулировки порогов срабатывания и времени АПВ по желанию пользователя, функции измерения тока и мощности и т.д.

Kamikaze написал : что высокое быстродействие не достигается в ущерб другим характеристикам

Это да. Но как правило чтоб что-то заполучить, надо чем-то поступиться :) И вообще надо устройства защиты разного типа каскадом ставить, так чтоб не менее двух разного типа шло друг за другом. Как схемы с резервированием, больше шансов что поможет не одно так другое))

Гениально. УЗО и автоматы тоже будем по пять штук друг за другом на каждую линию ставить?..

Tool написал : надо устройства защиты разного типа каскадом ставить

Включите здравый смысл, нельзя же всерьез принимать некомпетентность.

Только сейчас обратил внимание. В сертификате на ЗАС в списке ГОСТов на электромагнитную совместимость оставлены только самые "простые" и "легкопроходимые" (шумы, эмиссия, радиопомехи, фликер, колебания напряжения в сети).

Важнейший ГОСТ Р 51317.4.5-99 МЭК 61000-4-5-95. Совместимость технических средств электромагнитная. Устойчивость к микросекундным импульсным помехам большой энергии. Требования и методы испытаний. в сертификате отсутствует. Но именно это испытание определяет надежность работы устройства в "сложной" сети, в т.ч. способность устройства выдерживать остаточные импульсы после УЗИП 1-го/2-го/3-го классов. И именно важнейшее испытание на устойчивость к микросекундным импульсным помехам ЗАС провалил у меня: ЗАС-8,0-2 ЗАС-1,2-Р и у Мастака: часть 1, часть 2 []()

ppkvin написал : Включите здравый смысл, нельзя же всерьез принимать некомпетентность.

Элементарный здравый смысл говорит, что к некомпетентности производителя устройств аварийной защиты необходимо относиться со всей серьезностью. Ведь в результате страдают покупатели, поверившие в наглую рекламу девайса "не имеющего мировых аналогов, защищенного петентами, с микропроцессорным управлением, с газовыми разрядниками" и т.п. А по факту этот девайс сертифицирован по ГОСТу на устройства типа регуляторов теплого пола, защитные функции не проверялись вовсе, никаких важных испытаний производитель не проводил, а в независимых тестах девайс показал провальные результаты. При этом производитель не способен выполнить необходимые доработки девайса для устранения выявленным при испытаниях недостатков (либо своими наглядными испытаниями-демонстрацией защитных свойств девайса опровергнуть их необходимость). Но все это не мешает продавцу ужас-девайса продолжать бессовестно его рекламировать, поливая помоями конкурентов и всех, обнаруживших в его товаре недостатки.

Kamikaze написал : В сертификате на ЗАС в списке ГОСТов на электромагнитную совместимость оставлены только самые "простые" и "легкопроходимые" (шумы, эмиссия, радиопомехи, фликер, колебания напряжения в сети).

в списке приведен ГОСТ Р 51318.14.2-2006 Совместимость технических средств электромагнитная. Бытовые приборы, электрические инструменты и аналогичные устройства. Устойчивость к электромагнитным помехам. Требования и методы испытаний

если верить сертификату, то ЗАС должен был пройти проверку на микросекундные 1/50 мкс импульсы 1 кВ фаза-ноль и 2 кВ фаза/ноль -земля.

Kamikaze написал : Но все это не мешает продавцу ужас-девайса продолжать бессовестно его рекламировать, поливая помоями конкурентов и всех, обнаруживших в его товаре недостатки.

Тогда может Вам, как модератору, принять меры и забанить навечно этого человека на форуме? И вынести в заголовок красным- ЗАС- это ....(плохая продукция, крайне не рекомендованная к приобретению).

С большим уважением отношусь к той работе, которая была проведена при испытаниях данного изделия. А в ответ, что обидно, только оскорбления.

Tool написал : как правило чтоб что-то заполучить, надо чем-то поступиться

бывает надо, но разумно и не нарушая требования законов, правил, нормативов и т.п. Возьмем к примеру ЗАС. Чем поступается производитель, в обмен на получение пресловутой цифры - 10 мс ( необходимость которой так и не нашла своего экспериментального доказательства )? Итак -

• низкая помехоустойчивость ( ложное срабатывание на бытовые помехи )
• низкая электропрочность вдоль электронного отключения ( в 1.5-2 раза ниже нормативной )
• пробой силового ключа происходит уже от относительного небольшого импульсного "чиха" в сети и незаметно для пользователя
• этот пробой автоматически превращает прибор в мину замедленного действия ( взрыв 250В варисторов ) и бесполезную игрушку с т.з. защиты техники от длительных перенапряжений
• сильный ( выше нормативного и просто запрещенный для силового ключа ) нагрев даже внутри рабочей области токов нагрузки, 0.5% приходящей мощности тупо переводится в тепло
• огромный массогабарит и обусловленная этим цена
• горючий ( для ЗАС-1.2 ) корпус, что с учетом наставленных внутрь варисторов и разрядников и сильно греющегося ключа с радиатором повышает пожароопасность

Уф...хватит. Не слишком ли дорогая плата за один мифический с недоказанной эффективностью параметр ?

GSV написал : Тогда может Вам, как модератору, принять меры и забанить навечно этого человека на форуме? И вынести в заголовок красным- ЗАС- это ....(плохая продукция, крайне не рекомендованная к приобретению).

По существу, это было бы правильно. Но это даст повод для разыгрывания образа великомученника, выливания очередных килотонн помоев в адрес Мастерсити, конкурентов, критиков и развертыванию пиар-кампании на тему "продажные модеры с банят честных продаванов за бескорыстные консультации по самой лучше в мире защите". Лучше "бить" техническими аргументами, документами, фактами, результатами испытаний.