iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

27.01.2013 в 17:13:53

ksiman написал : Производителю следует указать длительный рабочий ток (например 25А) и максимальный кратковременный (например 36А / 10сек)

кому из потребителей придет в голову с секундомером и ваттметром у ЗАС находиться ? В лучшем случае функции защиты по току возьмет на себя тепловой расцепитель автомата.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

27.01.2013 в 17:16:43

ksiman написал : В габаритах счётчика невозможно без вентилятора рассеять тепло от симистора при токах более 16А

и не нужно. ЭСО будет требовать от встроенного реле ГАРАНТИРОВАННОГО отключения потребителя, что например пробитый ( в т.ч. и преднамеренно ) симисторный ключ сделать не сможет. :(

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

27.01.2013 в 17:18:40

Kamikaze написал : Тогда разница температур кристалла и корпуса 0,34*36=12°С. Следовательно, при температуре корпуса симистора 120°С, температура кристалла составит 120+12=132°С, что на 7°С выше предельно допустимой. И это при комнатной температуре 21-22°С и идеальном, с точки зрения охлаждения, положении ЗАСа в пространстве. Летом температура кристалла будет еще больше.

на 20-25 градусов без проблем , еще выше заведя кристалл в область недопустимой аварийной работы.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.01.2013 в 20:29:08

Повторил прогрузку, повернув ЗАС на "стене" на 90° так, что одна боковая решетка оказалась снизу, а вторая - сверху. Температура корпуса симистора при токе 36А достигла 135°С при температуре окружающей среды 18°С, следовательно, температура кристалла составила 147°С. Летом, при допустимой, согласно РЭ ЗАС, температуре эксплуатации 40°С, температура кристалла будет под 170°С. При максимально допустимой 125°С :( Кино нннада? :D

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.01.2013 в 20:32:18

Верим, верим... Кристалл будет работать даже при 180°С, но недолго и только при значительном снижении рабочих параметров:)

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

27.01.2013 в 21:35:31

Хорошее видео и испытания, мне понравилось. По поводу охлаждения (если все такие потребуется гонять его на токах до 36-40А) ведь можно дополнительное сделать как вы советовали. Даже простой манипуляцией - сдвинуть крышку корпуса чуть:)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.01.2013 в 00:10:28

Tool написал : По поводу охлаждения (если все такие потребуется гонять его на токах до 36-40А) ведь можно дополнительное сделать...

А разве покупатель, уплатив деньги, не должен получить от продавца товар, соответствующий заявленным характеристикам и не требующий "доработки напильником"?
Разве производитель не должен был сам всесторонне испытать свой девайс и довести его до ума до запуска в производство, а не перекладывать всё на покупателя?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

28.01.2013 в 12:19:07

Kamikaze написал : разве покупатель, уплатив деньги, не должен получить от продавца товар, соответствующий заявленным характеристикам и не требующий "доработки напильником"?

В идеале да... Но на практике в конкретном случае раз уж имеем перегрев при максимальном токе (тому подтверждение ваше видео), то лучше самому охлаждение доработать что ли.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

28.01.2013 в 12:24:42

Tool написал : Но на практике в конкретном случае раз уж имеем перегрев при максимальном токе (тому подтверждение ваше видео), то лучше самому охлаждение доработать что ли.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ" от 27.12.2002 N 184-ФЗ

Статья 37. Информация о несоответствии продукции требованиям технических регламентов ......................

  1. Лицо, которое не является изготовителем (исполнителем, продавцом, лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя) и которому стало известно о несоответствии выпущенной в обращение продукции требованиям технических регламентов, вправе направить информацию о несоответствии продукции требованиям технических регламентов в орган государственного контроля (надзора).

    При получении такой информации орган государственного контроля (надзора) в течение пяти дней обязан известить изготовителя (продавца, лицо, выполняющее функции иностранного изготовителя) о ее поступлении.

ЗоЗПП ст. 18

  1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации

0
skye11
skye11
Местный

Регистрация: 18.01.2009

Киев

Сообщений: 590

28.01.2013 в 23:40:11

Tool написал : В идеале да... Но на практике в конкретном случае раз уж имеем перегрев при максимальном токе (тому подтверждение ваше видео), то лучше самому охлаждение доработать что ли.

Меня убили наповал отмазки на форуме ixbt, идет перечисление недостатков, а в ответ: "при производстве проводятся испытания, всё работает великолепно". Нет ни перечислений тестов, ни методики испытаний, одни голословные утверждения. С учетом того что уважаемый Kamikaze, попросил за свою работу испытателя, и проект документов по доработке ЗАС, прибор стоимостью аж в 1000-2000у.е. который будет использоваться для дальнейших исследований ЗАс, иначе как жлобство со стороны производителя - это не назовешь.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

29.01.2013 в 10:47:18

skye11 написал : Нет ни перечислений тестов, ни методики испытаний

Для тех, кто умеет читать: На основании Протокола испытаний ИЦ электротехнического оборудования и электронной техники ФГУ "Воронежский ЦСМ" № 11037/17 от 16.05.2011 - РОСС RU.0001.21.МЮ17 Звиняйте если Вас это не устраивает.:o

skye11 написал : жлобство со стороны производителя - это не назовешь.

Так значит логично предположить, что Меандр заплатил, и УЗМ пиарилось несмотря ни на что? Сертификата нет, нет и испытаний кроме как в домашних условиях, а релюшка на первом месте в таблице. Прочитайте тему по УЗМ, там есть посты про брак ещё при поставке, в итоге девайс снят с производства. Это называется "медвежья услуга" и ЗАС в этом не нуждается.:confused:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу