Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

13.03.2010 в 23:16:12

mastak написал : Уважаемый ppkvin, Вы не можете прислать мне пару симисторов для продолжения испытаний? Полный протокол испытаний я вам пришлю.

iale написал : А нам как глянуть ?

Присылайте симисторы, пришлю протокол.;)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

13.03.2010 в 23:31:01

2mastak Так меркантильно ? :( :) В Симметроне ТС142-80 где-то рублей 400. Хотя ЗАС наверно на гарантии ( но входят ли испытания в условия гарантийного ослуживания ? )

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.03.2010 в 09:54:25

mastak написал : Сделана попытка проверить ЗАС-8 на устойчивость к нано и микросекундным импульсам по ГОСТ Р 51317.4.4-99. Проблемы начались уже при проведении испытания по первой степени жесткости.

А почему Вы решили проверять ЗАC? Задача то стоит защитить технику. Подключите например ТВ и подайте самый мощный импульс какой сможете сформировать. И тогда поймете, зачем в ЗАСе варистор + разрядник подключены параллельно нагрузке, а не на входе. Ну зачем варистор в УЗМ - понятно, только при номинале ~ 400 вольт остаточное напряжение будет в районе 1.4 кВ, нагрузке кирдык. Смысл такого варистора - поглощение мелких сетевых помех? А на нормальные конденсаторы места не нашлось? Кстати, испытайте твердотельные реле, которые продаете, аналогичными импульсами.:)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

15.03.2010 в 22:54:46

ppkvin написал : На нагрузку ЗАС-8.0-2 пропустит при грозовом разряде всего 70 вольт при токе до 20 кА. P.S. Интересно наблюдать вспышку разряда в А81 А500Х, причем кратность до 60 раз.

Где и как можно найти офиц. подтверждение "грозозащитным" свойствам ЗАС ? Эти параметры сертифицированы ( УЗИП входят в систему ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации ), заложены в ТУ, проходят периодическую проверку ? P.S. Техника миллионов городских квартир десятки лет прекрасно обходится без какой-бы то ни было внутриквартирной грозозащиты. И если стоимость разрядника несколько рублей и ставят его теперь чуть не в каждое второе РН :) , то необходимость в подобных условиях дорогого мощного варистора весьма сомнительна.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

16.03.2010 в 08:42:35

iale написал : офиц. подтверждение "грозозащитным" свойствам ЗАС

Никаких параметров не приводится, т.к. нет сертификации на эти свойства. Только официальные данные производителя - ЭПКОС - варистора и разрядника. Или и им не стоит доверять?:o

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

16.03.2010 в 10:17:00

ppkvin написал : Только официальные данные производителя - ЭПКОС - варистора и разрядника. Или и им не стоит доверять?

Неумелым, неграмотным, непрофессиональным применением можно испортить/сделать неэффективным ( и/или опасным ) использование любых, даже самых хороших компонентов. Для проверки и подтверждения заявленных свойств ( надежности, эффективности, безопасности и т.д. ) как раз и вводится механизм сертификации.

ppkvin написал : Никаких параметров не приводится, т.к. нет сертификации на эти свойства.

Тогда на каком основании заявляется и рекламируется ? ( см. п.п. 6 ст. 7 ФЗ "О рекламе" от 13.03.2006 N 38-ФЗ ) http://www.consultant.ru/popular/advert/26_1.html#p135

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.03.2010 в 08:37:54

Любопытно, ЭмР АВ имеет определенную индуктивность, если его добавить в ЗАС-8, то поможет ли это достаточно сгладить "иголки" (совместно с 0,47мкФ Х2). Была бы многократная польза от АВ: встроенная защита ЗАСа от сверхтоков, определенная защита от перегрева (при обеспечении теплового контакта радиатора и АВ), фильтрация "иголок", защита сети от пробоя варистора.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24749

17.03.2010 в 09:28:36

Kamikaze написал : добавить в ЗАС-8

В какое место? :) Автомат до ЗАС уже есть.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.03.2010 в 09:35:41

ВТБ! написал : В какое место?

Электрически - на входе, геометрически - над радиатором или вплотную от него сбоку.

ВТБ! написал : Автомат до ЗАС уже есть.

Точнее, теоретически должен быть, а там и наличие и номинал - "человеческий фактор". Мастак-то, наверняка, без АВ на входе ЗАС испытывал.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

17.03.2010 в 22:56:19

Kamikaze написал : ЭмР АВ имеет определенную индуктивность, если его добавить в ЗАС-8, то поможет ли это достаточно сгладить "иголки"

существует достаточное кол-во способов снижения влияния импульсных помех и скачков напряжения на силовые электронные цепи. Что мешало их внедрить - остается загадкой...

Kamikaze написал : Была бы многократная польза от АВ: встроенная защита ЗАСа от сверхтоков, определенная защита от перегрева (при обеспечении теплового контакта радиатора и АВ), фильтрация "иголок", защита сети от пробоя варистора.

более надежное подключение ... :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.03.2010 в 23:06:36

Проведено испытание ЗАС-8,0-2 повышенным напряжением 465В. ЗАС честно мигает красным "глазом" и ничуть не дымит :) При подаче 230В он из осторожности немного помигал, после чего подключил нагрузку.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.03.2010 в 23:28:56

Поискрил по выходу ЗАСа через дроссель для ЛЛ 36Вт - от помех не отключается. Похоже, установка помехоподавляющих конденсаторов 0,47мкФ пошла ЗАСу на пользу.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

23.03.2010 в 23:59:40

Kamikaze написал : Проведено испытание ЗАС-8,0-2 повышенным напряжением 465В.

Так BT258 все-же "попрочнее". :) Сделать сетевой умножитель напряжения , нагрузить через зарядный ВВ резистор ч.н. типа К75-40 5-10 мкФ х 2-3 кВ ( или батареей HV конденсаторов от СВЧ печки ) , далее с конденсатора разрядник на пробойное 1-1.5-2 кВ и ко входу ЗАС-8 через конд. развязку ( путь помехи в сеть защитить дросселем для ЛЛ ). Будет типичное испытание по ГОСТ Р 51317.4.5 - микросек. имп. помехи большой энергии. Станет понятно как

Kamikaze написал : ЗАС честно мигает красным "глазом" и ничуть не дымит

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.03.2010 в 11:10:59

iale написал : Сделать сетевой умножитель напряжения , нагрузить через зарядный ВВ резистор ч.н. типа К75-40 5-10 мкФ х 2-3 кВ ( или батареей HV конденсаторов от СВЧ печки ), далее с конденсатора разрядник на пробойное 1-1.5-2 кВ и ко входу ЗАС-8 через конд. развязку ( путь помехи в сеть защитить дросселем для ЛЛ ). Будет типичное испытание по ГОСТ Р 51317.4.5 - микросек. имп. помехи большой энергии.

ЗИПа на 8,0 нет :( А то можно было бы "убить" ЗАС "as is", а потом попробовать повторить, оснастив его варисторами по входу.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

24.03.2010 в 11:15:47

Kamikaze написал : ЗИПа на 8,0 нет

Для таких испытаний нужно отключить варистор с разрядником, т.к. получится испытание цепи поглощения ВВ импульса с возможным пробоем варистора, а они большой дефицит.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу