Защита аварийная сетевая (JackGuard) ЗАС-8,0-2. Обзорчик, испытания.

2ppkvin

iale написал : 5-10 мкФ х 2-3 кВ

• это не более 45 Дж, для варистора - "тьфу" :) Впрочем, варистор я могу и на недорогой 20-мм заменить, но основная опасность, как мне кажется, это пробой силового симистора и/или логического тиристора.

Kamikaze написал : основная опасность, как мне кажется, это пробой силового симистора и/или логического тиристора.

Они пробьются с вероятностью 90% в зависимости от того, насколько входная емкость снизит амплитуду импульса. А вот варистор с разрядником как раз и предназначены защитить подключенную технику при таких импульсах, т.к. входной варистор номиналом ~ 375 вольт начинает ограничивать только после 1.2 кВ.

Kamikaze написал : основная опасность, как мне кажется, это пробой силового симистора и/или логического тиристора

ppkvin написал : Они пробьются с вероятностью 90%

Точно :) Сетевая импульсная помеха ( коммутац. перенапряжение или грозовой разряд ) "коцает" тиристор-симистор. Далее как повезет:

• либо

mastak написал : Сделана попытка проверить ЗАС-8 на устойчивость к нано и микросекундным импульсам по ГОСТ Р 51317.4.4-99. Проблемы начались уже при проведении испытания по первой степени жесткости. К сожалению довести до конца испытания не удалось - от симистора осталось только половина. Одна его половина приказала долго жить и работает как обычный диод. Вторая работает нормально. В результате нагрузка при аварии оказывается включённой на пульсирующий постоянный ток.

и включенная бытовая аппаратура-техника будет индикатором проблемы :(

• либо пробой силового ключа. Контроллер в ЗАС этого не "видит". Пока в сети отн. нормальное напряжение визуально дефект не проявляется. При аварийном повышении напряжения - минимум "бум" варистора-разрядника и при неудачном стечении обстоятельств - уже ничем не защищенной бытовой техники....

ppkvin написал : Для таких испытаний нужно отключить варистор с разрядником, т.к. получится испытание цепи поглощения ВВ импульса с возможным пробоем варистора, а они большой дефицит.

ppkvin написал : А вот варистор с разрядником как раз и предназначены защитить подключенную технику при таких импульсах, т.к. входной варистор номиналом ~ 375 вольт начинает ограничивать только после 1.2 кВ.

если предназначены, то зачем отключать ? :a

Kamikaze написал : А то можно было бы "убить" ЗАС "as is", а потом попробовать повторить, оснастив его варисторами по входу.

Если переходим к испытаниям грозозащитных функций, то во первых нужны импульсы амплитудой 20 кВ, для этого можно использовать готовую строчную развертку от кинескопного ТВ (в районе 25 кВ). Конечно ток всего 1 мА, но можно использовать конденсаторную батарею для накопления энергии.
Только это ОЧЕНЬ ОПАСНО!!!:swoon
Это уже будут не "испытаньица"...:confused:
Во вторых, необязательно испытывать УЗИП в составе ЗАС, ведь и так ясно, что никакой коммутатор - полупроводниковый, релейный - не выдержит имульс 20 кВ. Поэтому такие испытания можно провести отдельно - использовать только варистор + разрядник и посмотреть результаты. Ещё раз повторяю: ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНО!!!:cool:

Кстати, по расчетам и реальным замерам воздушный зазор 1 мм пробивается амплитудным или постоянным напряжением в 1000 вольт. В поляризованных реле зазор 0.8-1.0 мм, так что 2-4 кВ будут что на входе то и на выходе.:swoon

2ppkvin Для ограничения уровня вх. импульсных перенапряжений перед поляр.реле установлен достаточно мощный варистор. У меня нет оснований не доверять результатам испытаний http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1549501&postcount=506

mastak написал : По результатам последних испытаний УЗМ-50 на ЭМС, проведённую на приборе "CE Tester" от ф. HILO (Германия), повторяющиеся разнополярные импульсы 1.2/50 мкс, с энергией 120 Дж и амплитудой 4.5 кВ не только не повреждают и не приводят к сбою УЗМ (критерий функционирования "А"), но и не вызывают отрицательных последствий у подключённых электроприёмников.

Кроме того, пробой воздушного промежутка обратим ( импульс ВВ перенапряжения прошел и изоляц. св-ва восстановились ), чего зачастую не скажешь о пробое полупроводникового ЭРЭ.

ppkvin написал : импульсы амплитудой 20 кВ, для этого можно использовать готовую строчную развертку от кинескопного ТВ (в районе 25 кВ). Конечно ток всего 1 мА, но можно использовать конденсаторную батарею для накопления энергии.
Только это ОЧЕНЬ ОПАСНО!!!

Не просто ОЧЕНЬ, а СМЕРТЕЛЬНО, особенно без опыта в ТВН и проведения подобных "экспериментов". Ничто и никто не мешало/мешает производителю провести данное испытание линейки ЗАС в сертиф. ЭТЛ на соотв. оборудовании по ГОСТ Р 51992-2002.

ppkvin написал : Если переходим к испытаниям грозозащитных функций, то во первых нужны импульсы амплитудой 20 кВ, для этого можно использовать готовую строчную развертку от кинескопного ТВ (в районе 25 кВ).

Не надо так много. Это не для ЗАСа.

Была проведена проверка купленного серийного образца ЗАС-8.0 в режиме SURGE - одиночные импульсы большой энергии (по ГОСТ Р 51317.4.5)
Условия испытаний; - одиночные импульсы большой энергии в режиме минимальной нагрузки (настольная галогеновая лампа с трансформатором мощностью 20 Вт) Длительность импульсов - 1.2 / 50 μs ± 20 % Период повторения импульсов - 10 с. Полярность импульсов - положительная и отрицательная. Синхронизация с сетью - 90 градусов. Подключение – вход L-N ЗАС (на ЗАСе переключатель порогов стоит в положении 185/245В)

1. Номинальное напряжение питания ~220 В, нагрузка включена, горит светодиод "Норма".
   При подаче импульса помехи амплитудой всего 0.5 кВ (1-я степень жёсткости - в 40 раз меньше 20 kV) напряжение на нагрузке выключается (при этом загорается светодиод "Авария") и через несколько секунд опять включается (загорается светодиод "Норма") до прихода следующего импульса - критерий качества функционирования "В" (сбой в работе) - тут можно вспомнить жалобы потребителей на поведение ЗАСа при работе электроинструмента.

2. Повышенное напряжение питания ~250 В (нагрузка отключена, горит светодиод "Авария") При подаче импульсов помехи амплитудой от 0.5 кВ до 4.0 кВ - вроде бы штатное функционирование (критерий качества функционирования "А")

3. Пониженное напряжение питания ~150 В. (нагрузка отключена, горит светодиод "Авария") При подаче импульсов помехи амплитудой от 0.5 кВ до 4.0 кВ - вроде бы штатное функционирование (критерий качества функционирования "А")

Во время проведения последних двух испытаний произошёл отказ ЗАС-8 (односторонний пробой симистора, после этих испытаний настольная лампа "приказала долго жить"- трансформатор постоянку, пусть и пульсирующую, не выдержал - снижение критерия качества функционирования до "D" - полный отказ) Точный момент выхода ЗАС из строя (при каком напряжении стандартного импульса произошёл пробой) установить не удалось, т.к. нагрузка была отключена его силовым ключом. ЗАС может "защищать что-то ценой своей жизни" (ppkvin), - но не всё.

Пульсирующий постоянный ток, при частичном пробое симистора, выдержит не всякий потребитель электроэнергии.

iale написал : Для ограничения уровня вх. импульсных перенапряжений перед поляр.реле установлен достаточно мощный варистор. У меня нет оснований не доверять результатам испытаний

Варистор диаметром 20 мм сейчас ставится во все модели сетевых фильтров именно такого номинального напряжения. То есть ток через варистор равен 1 мА при номинале напряжения. Вы хорошо разобрались по варисторам ЭПКОС, не составит труда прикинуть уровень напряжения, при котором автомат токовой защиты отключит нагрузку (примерно 100 А). Этот варистор НЕ защищает нагрузку, а предназначен поглощать импульсные помехи на входе в УЗМ-50, т.к. никаких фильтрующих конденсаторов в схеме нет, хотя фильтрующие свойства варистора очень сомнительны (проявляются при напряжениях от ~800 вольт).:confused:

iale написал : пробой воздушного промежутка обратим ( импульс ВВ перенапряжения прошел и изоляц. св-ва восстановились ), чего зачастую не скажешь о пробое полупроводникового ЭРЭ.

При пробое возникает дуга от прохождения рабочего тока + импульс ВВ, как минимум переходное сопротивление контактов вырастет на порядок, их надо чистить, шлифовать и т.д. У контактов свои болезни.:)

ppkvin написал : Этот варистор НЕ защищает нагрузку, а предназначен поглощать импульсные помехи на входе в УЗМ-50

ограничивать на отн. безопасном для функционирования УЗМ и нагрузки уровне :) http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1549501&postcount=506 Бытовая техника/аппаратура также должна проходить сертификацию, в которую в т.ч. входят испытания на ЭМС.

ppkvin написал : т.к. никаких фильтрующих конденсаторов в схеме нет

как показала практика - фильтр. конденсаторы нужны не столько нагрузке, сколько ЗАСу - т.к. иначе прибор может сбоить не то что от внешних мощных имп. помех ( от них ЗАС выходит из строя ), а просто от бытового электроинструмента.

ppkvin написал : При пробое возникает дуга от прохождения рабочего тока + импульс ВВ, как минимум переходное сопротивление контактов вырастет на порядок, их надо чистить, шлифовать и т.д.

при обычной коммутации нагрузки контактам силовых реле приходится работать в гораздо более тяжелых условиях, что не мешает иметь электр. ресурс в десятки тысяч циклов.

Испытаньице с искрением конденсатором по выходу проведено и для ЗАС-8,0. При емкости 0,1мкФ вызвать переключение в "Аварию" не удалось (в самом ЗАС стоят 0,47мкФ класса Х2 по входу и выходу). С 0,22 мкФ - переключается.

Кстати насчет нагрузки: помните как делался кипятильник из двух лезвий? А в серьезных испытаниях сварочной техники на большие токи 500-1000 А применяют т.н. водяной балластный реостат: емкость с водой, в которой два больших плоских электрода на изоляторах, сопротивление регулируется либо уровнем воды, либо её соленостью. Нагрузка именно активного характера с точной регулировкой.

ppkvin написал : Кстати насчет нагрузки: помните как делался кипятильник из двух лезвий?

наверно лучше не подвергать опасности жизнь "испытателя" ( а заодно и домашнюю проводку ) сомнительными опытами, ибо

iale написал : Ничто и никто не мешало/мешает производителю провести данное испытание линейки ЗАС в сертиф. ЭТЛ на соотв. оборудовании

или собственном "стенде".

iale написал : или собственном "стенде".

Идеальный вариант - испытания на Ретоме при напряжении 5 вольт, что мастак и делает.:D
Как дети. И Вы туда же.:confused: